От Steven Steel
К UFO
Дата 04.04.2010 12:20:23
Рубрики Современность; Танки;

Re: Уважаемому, уязвленному

>Я, кстати, совершенно не канонизирую наших пердков, например, одновременное наличие на вооружении Т-64, Т-72 и Т-80 - несомненный маразм.

Это Вы просто не понимаете почему это делалось, поэтому Вам и кажется это маразмом. А на самом деле это оправданное решение.

>Однако, не надо предков считать идиотами, там где Вы чего-то не догоняете..

Это у Вас какие-то проекции собственного я. Ни кто не назвал предков идиотами. У них была своя логика действий. Которая в результате заставила нас "переть по целине" вместо того, что бы идти по вполне проторенной дороге вместе со всеми остальными.
От UFO
К Steven Steel (04.04.2010 12:20:23)
Дата 04.04.2010 22:11:25

Я-то прекрасно понимаю почему это делалось...

Приветствую Вас!

>Это Вы просто не понимаете почему это делалось, поэтому Вам и кажется это маразмом. А на самом деле это оправданное решение.

Это на современный манер называется "попил". Правда, тогда впрямую не существовало "откатов". Добрый дедушка Брежнев, вместо того, чтобы вырвать кое-кому гланды, пытался ладить со всеми, вот и результат. Не надо только детских цепляний к словам, это как бы упрощенное обобщение..

>>Однако, не надо предков считать идиотами, там где Вы чего-то не догоняете..
>
>Это у Вас какие-то проекции собственного я. Ни кто не назвал предков идиотами. У них была своя логика действий. Которая в результате заставила нас "переть по целине" вместо того, что бы идти по вполне проторенной дороге вместе со всеми остальными.

"Остальные", это кто? Фердинанд Порше? Или гении, создавший B1bis или M3?
Если Россия и не родина слонов, то всяко родина ОБТ.
ИМХО только глубокое национальное самоунижение может этому препятствовать ;-)


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Steven Steel
К UFO (04.04.2010 22:11:25)
Дата 04.04.2010 22:18:47

Re: Я-то прекрасно

>Это на современный манер называется "попил".

Ни чего общего. Это риск-менеджмент.

>"Остальные", это кто? Фердинанд Порше? Или гении, создавший B1bis или M3?
>Если Россия и не родина слонов, то всяко родина ОБТ.
>ИМХО только глубокое национальное самоунижение может этому препятствовать ;-)

Вы ошиблись адресом. Митинг за углом.
От UFO
К Steven Steel (04.04.2010 22:18:47)
Дата 04.04.2010 22:31:40

Re: Я-то прекрасно

Приветствую Вас!
>>Это на современный манер называется "попил".
>
>Ни чего общего. Это риск-менеджмент.


Это называется звиздёж.

>>"Остальные", это кто? Фердинанд Порше? Или гении, создавший B1bis или M3?
>>Если Россия и не родина слонов, то всяко родина ОБТ.
>>ИМХО только глубокое национальное самоунижение может этому препятствовать ;-)
>
>Вы ошиблись адресом. Митинг за углом.

Аргумент с привоза.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Steven Steel
К UFO (04.04.2010 22:31:40)
Дата 04.04.2010 22:46:30

Re: Я-то прекрасно

>Это называется звиздёж.
>Аргумент с привоза.

Понятно... И Вам не болеть...
От Strannic
К Steven Steel (04.04.2010 12:20:23)
Дата 04.04.2010 15:59:10

А почему на ваш взгляд...

>Это Вы просто не понимаете почему это делалось, поэтому Вам и кажется это маразмом. А на самом деле это оправданное решение.

... фактически одновременный выпуск трёх танков был оправдан?

От Steven Steel
К Strannic (04.04.2010 15:59:10)
Дата 04.04.2010 20:47:51

Re: А почему

>... фактически одновременный выпуск трёх танков был оправдан?

Да. По другому не получалось.
А вас не удивляет наличие СССР двух и более конкурирующих космических фирм.
А так же вертолетных, самолетных, компьтерных и так далее...
От Harkonnen
К Steven Steel (04.04.2010 20:47:51)
Дата 05.04.2010 02:46:39

Re: А почему

>Да. По другому не получалось.

Это пример того, что кто-то совсем не в курсе темы. Вопрос этот очень остро стоял, по сути произошло государственное пресупление. Оправдывать такое может человек который не изучал материалы по данному вопросу.
От Strannic
К Steven Steel (04.04.2010 20:47:51)
Дата 04.04.2010 22:25:08

Re: А почему

>Да. По другому не получалось.

Согласитесь что между целесообразно и не получалась разница большая. Я правильно понимаю что в тех условиях именно не хватило воли, жёсткости и возможностей КБ\заводов чтобы прекратить верить обещалкам Морозова на тему "вот вот доведём.мы работаем над этим", навести элементарный порядок и сделать всё для унификации возможностей заводов для выпуска одинаковой продукции?
От Steven Steel
К Strannic (04.04.2010 22:25:08)
Дата 04.04.2010 22:46:02

Re: А почему

>Согласитесь что между целесообразно и не получалась разница большая. Я правильно понимаю что в тех условиях именно не хватило воли, жёсткости и возможностей КБ\заводов чтобы прекратить верить обещалкам Морозова на тему "вот вот доведём.мы работаем над этим", навести элементарный порядок и сделать всё для унификации возможностей заводов для выпуска одинаковой продукции?

То, что Вы пишете это "послезнание", когда потомкам с высоты их знаний о последующих событиях кажется, что предкам "не хватило воли жёсткости".
От UFO
К Steven Steel (04.04.2010 20:47:51)
Дата 04.04.2010 22:17:06

Re: А почему

Приветствую Вас!
>>... фактически одновременный выпуск трёх танков был оправдан?
>
>Да. По другому не получалось.

Нет. Не оправдан.

>А вас не удивляет наличие СССР двух и более конкурирующих космических фирм.
>А так же вертолетных, самолетных, компьтерных и так далее...

Наличие конкурирующих фирм замечательно. Мало того, меня очень тревожит нынче один гендиректор на два конкурирующих истребительных КБ, к примеру.

Однако в поздем СССР система взаимного сосуществования конкурентов в танкостроении была марзматичной. Нужна была система а ля Сталин или Штаты. Все борются за принятие их образца на вооружение, конкурс и всё такое, но на поток идёт один образец. Проигравшие чистят себя под будущий конкурс. А у нас штамповались ТРИ одинаковых по ТТХ угрёбища, растаскивая и без того скудный промпотенциал. И нефер тут оправдывать.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Harkonnen
К UFO (04.04.2010 22:17:06)
Дата 05.04.2010 03:37:41

Угребища тогда штампавал на западе(+)

> А у нас штамповались ТРИ одинаковых по ТТХ угрёбища, растаскивая и без того скудный промпотенциал. И нефер тут оправдывать.

Угребища тогда штампавал на западе.
Оцените "супер танк" того периода, луЧший на западе http://andrei-bt.livejournal.com/9337.html
и вот их "уровень" 80-х - http://andrei-bt.livejournal.com/13097.html
А у нас делали "Танки - аналоги" по вине "патриотов" самостийников из УВЗ.
От PQ
К UFO (04.04.2010 22:17:06)
Дата 04.04.2010 23:33:21

Re: А почему

А у нас штамповались ТРИ одинаковых по ТТХ угрёбища, растаскивая и без того скудный промпотенциал. И нефер тут оправдывать.


Если Россия и не родина слонов, то всяко родина ОБТ.
ИМХО только глубокое национальное самоунижение может этому препятствовать ;-)
От tramp
К Strannic (04.04.2010 15:59:10)
Дата 04.04.2010 20:18:56

Re: А почему

>... фактически одновременный выпуск трёх танков был оправдан?
Какая промышленность, такие и продукты.

с уважением