От Лейтенант
К Дмитрий Козырев
Дата 02.04.2010 16:31:01
Рубрики WWII;

Так и у немцев те же проблемы с изменением планов

Я не думаю что немцы смогут отреагировать в течении нескольких часов. У них же уже "есть план". Им же нужно будет узнать что происходит, доложить Алоизычу, провести совещание, выработать новые приказы и довести их до исполнителей. Скорее всего, день-два будут выяснять что происходит, а потом решат, что из-за одного-двух дней нефиг ломать ордунг и нападут 22-го.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (02.04.2010 16:31:01)
Дата 02.04.2010 16:38:14

Не совсем

>Я не думаю что немцы смогут отреагировать в течении нескольких часов. У них же уже "есть план". Им же нужно будет узнать что происходит, доложить Алоизычу, провести совещание, выработать новые приказы и довести их до исполнителей. Скорее всего, день-два будут выяснять что происходит, а потом решат, что из-за одного-двух дней нефиг ломать ордунг и нападут 22-го.

Какое то время им безусловно понадобиться, тут именно вопрос - сумеют ли они оценить обстановку и среагировать.
Принципиально менять планы им не нужно - не нужно менять направления ударов, остав группировок и т.п.
Сосредоточение авиации завершено - можно поднимать и долбать.
Сухопутные войска фактически в период с 18по 22-е занимали исходные позиции, скрытно выдвигаясь ночами на границу - можно приказать им наплевать на скрытность и двинуться впеерд.
Так что тут имено что вопрос мнформация-анали-решение.

У нас иначе. Имеются планы прикрытия и обрекогносцированые рубежи, командиры знают порядок и маршруты выдвижения туда.
А тут фактически за несколько дней нужно полностью переработать их - назначить новые рубежи (ну допустим это просто, тылоовые или старая граница). Для каждого соединения разработать маршруты выдвижения, собрать транспорт для вывоза всего складированного имущества, боеприпасов, горючего и вооружения, определить новые рубежи и новые задачи - довести до исполнителей...
Очень сжатые сроки..
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (02.04.2010 16:38:14)
Дата 02.04.2010 17:21:29

Но мы в любом случае что-то выигрываем

Так или иначе немцы не могут отреагировать раньше чем наши войска начнут массвое движение.
и не смогут отреагировать мгновенно - хоть полдня форы, но будет. А в реале "фора" была как раз у немцев.
По крайней мере все моторизованные части имеют хорошие шансы выскочить из приграничных котлов, а если немцы хоть немного промедлят, то и пехота в основном сможет отойти на старую границу, где произойдет соединение первого и второго стратегических эшелонов.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (02.04.2010 17:21:29)
Дата 02.04.2010 17:28:22

Потому я и сказал, что мысль интересная

>По крайней мере все моторизованные части имеют хорошие шансы выскочить из приграничных котлов,

"все", это 6-й мк. Больше вроде в котел никто не попал по крайней мере у границы.

>а если немцы хоть немного промедлят, то и пехота в основном сможет отойти на старую границу, где произойдет соединение первого и второго стратегических эшелонов.

не думаю, что их планировалось объединить. Это же армии РГК. Иначе б их сразу выгружали западнее.
Первичная проблема объединить корпуса прикрытия с глубинными и подпереить их мехкорпусами.
От Pav.Riga
К Дмитрий Козырев (02.04.2010 17:28:22)
Дата 02.04.2010 19:29:29

Re: мысль интересная "Иначе б их сразу выгружали западнее."

"армии РГК. Иначе б их сразу выгружали западнее.
Первичная проблема объединить корпуса прикрытия с глубинными и подпереить их мехкорпусами."

Армии РГК выгрузить западнее было не возможно.
Ж.Д. сеть этого НЕ позволяла - Колея другой ширины.
Поэтому и выгружали где могли,и корпуса и дивизии
из состава ОВО к границе шли пешим маршем.

С уважением к Вашему мнению.
От Дмитрий Козырев
К Pav.Riga (02.04.2010 19:29:29)
Дата 04.04.2010 14:20:25

Какая еще "узкая колея"?

> Армии РГК выгрузить западнее было не возможно.
>Ж.Д. сеть этого НЕ позволяла - Колея другой ширины.
>Поэтому и выгружали где могли,и корпуса и дивизии
>из состава ОВО к границе шли пешим маршем.

Не путайте соединения ОВО и соедиения армий РГК (16,19,24,28) ака "втрой стратегический эшелон"

24 и 28-ю А вообще развертывали в р-не Москвы.
От Pav.Riga
К Дмитрий Козырев (04.04.2010 14:20:25)
Дата 05.04.2010 00:25:41

Re: Какая еще "узкая колея"? В Литве,новых областях БССР и УССР,МССР.



Не путайте соединения ОВО и соедиения армий РГК (16,19,24,28) ака "втрой стратегический эшелон"

24 и 28-ю А вообще развертывали в р-не Москвы.

С сентября 1939 года и до июня 1941 года эта проблема
перед РККА в "новых областях" стояла.
И противнику в Литве к примеру помогло быстрее наступать ...

С уважением к Вашему мнению.
От Skvortsov
К Pav.Riga (02.04.2010 19:29:29)
Дата 02.04.2010 19:59:44

Re: В Белорусси вроде колея была широкая. (-)
От объект 925
К Skvortsov (02.04.2010 19:59:44)
Дата 02.04.2010 20:41:54

Ре: Угу. Всем известно после цитирования Резуном полковника Старинова. (-)
От Pav.Riga
К объект 925 (02.04.2010 20:41:54)
Дата 03.04.2010 00:16:29

Ре: Угу. Всем известно после цитирования Резуном Не в курсе поясните..

Угу. Всем известно после цитирования Резуном

О данной цитате "из Старинова"не в курсе,тем более
если верить А.Исаеву,цитаты Резуна могут быть взяты
... с потолка.

С уважением к Вашему мнению.
От объект 925
К Pav.Riga (03.04.2010 00:16:29)
Дата 03.04.2010 03:05:30

Ре: У Старинова написано (по смыслу)

"когда я 21-го июня прибыл в Брест, то обратил внимание на кучу блестящих рельс"
Резун пишет, что ето типа были новые рельсы для нападения не Германию.
Алеxей
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (02.04.2010 17:28:22)
Дата 02.04.2010 18:02:07

Re: Потому я...

>>По крайней мере все моторизованные части имеют хорошие шансы выскочить из приграничных котлов,
>
>"все", это 6-й мк. Больше вроде в котел никто не попал по крайней мере у границы.

Еще 11-й мк.
И 22 тд 14-го мк потеряла в городке на окраине Бресте много техники.