От Коля-Анархия
К Booker
Дата 02.04.2010 17:43:00
Рубрики WWII;

как минимум понимание павловым, что наступающие...

Приветствую.
...не будут отрезать белостокский выступ перед болотами, а нанесут безумный удар вглубь... тогда и на бреском направлении можно наступающим нагадить... там ведь только две дороги в лесах и болотах...

>С уважением.
С уважением, Коля-Анархия.
От Skvortsov
К Коля-Анархия (02.04.2010 17:43:00)
Дата 02.04.2010 20:04:30

Re: А почему безумный удар?

Послезнание уже было.
Глубина операции танковой группы в мае 1940 г. была известна. От границы Люксембурга до Абвилля около 400 км. От Бреста до Минска то же расстояние. Вот и следовало ожидать удар на эту глубину.

С уважением,
От Коля-Анархия
К Skvortsov (02.04.2010 20:04:30)
Дата 02.04.2010 20:06:11

карта - смотреть... болота и дороги... (-)
От Skvortsov
К Коля-Анархия (02.04.2010 20:06:11)
Дата 02.04.2010 20:07:47

Re: Ну и как, посмотрели? (-)
От Коля-Анархия
К Skvortsov (02.04.2010 20:07:47)
Дата 02.04.2010 20:20:26

одна дорога от березы... знаю... и туды тгр засунуть...

Приветствую.
если бы павлов выполнял приказ номер 3 то не куда бы немцы не продвинулись там...
С уважением, Коля-Анархия.
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (02.04.2010 17:43:00)
Дата 02.04.2010 17:50:45

Гот наступал вне зоны ответсвености Павлова

Ответсвеным за стык был Кузнецов (СЗФ), но национальные прибалты подгадили, а 3 мк не справился.

>...не будут отрезать белостокский выступ перед болотами, а нанесут безумный удар вглубь... тогда и на бреском направлении можно наступающим нагадить... там ведь только две дороги в лесах и болотах...

их там больше
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (02.04.2010 17:50:45)
Дата 02.04.2010 18:44:48

о чем и речь...

Приветствую.
>Re: Гот наступал вне зоны ответсвености Павлова
и удар в пользу соседнего фронта павлов счел второстепенным...
>Ответсвеным за стык был Кузнецов (СЗФ), но национальные прибалты подгадили, а 3 мк не справился.

>>...не будут отрезать белостокский выступ перед болотами, а нанесут безумный удар вглубь... тогда и на бреском направлении можно наступающим нагадить... там ведь только две дороги в лесах и болотах...
>
>их там больше

на карте покажи, плз... я вижу - екатеринянский шляхт и через болта тропку...
С уважением, Коля-Анархия.
От Pav.Riga
К Коля-Анархия (02.04.2010 18:44:48)
Дата 02.04.2010 19:51:07

Re: Ответсвеным за стык был Кузнецов (СЗФ),


"Ответсвеным за стык был Кузнецов (СЗФ), но национальные прибалты подгадили, а 3 мк не справился."
На июнь 1941 года в литовском тер. корпусе после майской
демобилизации было не более 10,0 тыс.бойцов.Конечно аресты
и депортация июня не прибавили им стойкости и любви к новой власти,но численность их не позволяла изменить соотношение сил даже в случаее готовности и 179 и 184 сд
умереть где приказано Кузнецовым .
Да и 2 тд и мотодивизия 3-го мк оказались в стороне от пути танкоа Готта, сопротивлялась им только 5-я тд РККА.

Задержать танки Готтта могло только быстрое восстановление и заполнение войсками РККА фортов старых крепостей Вильно и Ковно во избежании быстрого обхода.
Но это послезннание.


С уважением к Вашему мнению.
От Коля-Анархия
К Pav.Riga (02.04.2010 19:51:07)
Дата 02.04.2010 20:00:58

Вы точно мне отвечаете?

Приветствую.

>"Ответсвеным за стык был Кузнецов (СЗФ), но национальные прибалты подгадили, а 3 мк не справился."
> На июнь 1941 года в литовском тер. корпусе после майской
>демобилизации было не более 10,0 тыс.бойцов.Конечно аресты
>и депортация июня не прибавили им стойкости и любви к новой власти,но численность их не позволяла изменить соотношение сил даже в случаее готовности и 179 и 184 сд
>умереть где приказано Кузнецовым .
> Да и 2 тд и мотодивизия 3-го мк оказались в стороне от пути танкоа Готта, сопротивлялась им только 5-я тд РККА.

примерно так... если забыть про стрелковые дивизии, которые должны были обороняться...

> Задержать танки Готтта могло только быстрое восстановление и заполнение войсками РККА фортов старых крепостей Вильно и Ковно во избежании быстрого обхода.
>Но это послезннание.

если бы 6-й мк срубил противника и дошел до моря ничуть не хуже бы помогло...
или просто бы павлов выполнил приказ №3 и ударил на сувалки и овладел ими...
>С уважением к Вашему мнению.


С уважением, Коля-Анархия.
От Pav.Riga
К Коля-Анархия (02.04.2010 20:00:58)
Дата 03.04.2010 00:08:43

Re: Вы точно мне отвечаете?Разумеется ...


>примерно так... если забыть про стрелковые дивизии, которые должны были обороняться...
 Ну забывать про две стр.дивизии 128 и 126 конечно находились на карте на границе но ведь от 126 й на границе было только три батальона прочее маршировало к рубежам по плану прикрытия,как и 23-я сд из Даугавпилса,но даже наличие всех трех ср.дивизий в штате
4/100 к которым еще и штаб 65 ск из Эстонии мог прибыть
не могло остановиь два АК немцев /5 пех.дивизий/ плюс
два корпуса Готта -это еще 7 подвижных дивизий ,итого
двенадцать полнокровных дивизий против трех (если допустить что они успели сосредоточиться) три дивизии в
открытом поле (или даже построив полевые батальонные
районы) двенадцать дивизий на таком фронте долго не задержали бы ...




"если бы 6-й мк срубил противника и дошел до моря ничуть не хуже бы помогло...
>или просто бы павлов выполнил приказ №3 и ударил на Сувалки и овладел ими..."
 В успехе этого глубокого удара сомневаюсь - не одолевали МК -41 обороны германских дивизий.
И 5-й с 7-м и 4-й атакуя даже горных стрелков...
А вот если бы его(6-й МК) перебросили из выступа на троекторию движения 3-й танковой группы,а на востановленных фортах крепостей Вильно и Ковно сидело бы
по три дивизии двух корпусов 11-й армии время точно бы
выиграли дней семь а может и две недели.
А там бы смогли бы на "Линию Сталина" оттянуть армии
из Белостокского выступа.
Но это именно послезнание.



С уважением к Вашему мнению.