ВИФ2 NE : Ветка : Фотка в тему

От	Steven Steel
К	Рыжий Лис.
Дата	05.04.2010 17:13:09
Рубрики	Современность; Танки; Армия; Загадки;

Фотка в тему

Сравнение танка Arjun с "танками мирового уровня".

http://i40.tinypic.com/1tr69h.jpg

От	Harkonnen
К	Steven Steel (05.04.2010 17:13:09)
Дата	05.04.2010 17:24:13

Re: Фотка в...

>Сравнение танка Arjun с "танками мирового уровня".

А в чем суть "мирового уровня"?

От	Steven Steel
К	Harkonnen (05.04.2010 17:24:13)
Дата	05.04.2010 17:28:55

Re: Фотка в...

>>Сравнение танка Arjun с "танками мирового уровня".
>А в чем суть "мирового уровня"?

Вы читать умеете? Индусы же четко перечислили параметры по которым они сравнивают :-)

Я бы еще добавил объем забронированного пространства и габариты.
К слову. Барон! А не подскажите забронированные объемы украинских танков с АЗ в корме башни?

От	Harkonnen
К	Steven Steel (05.04.2010 17:28:55)
Дата	05.04.2010 17:38:31

Re: Фотка в...

>Вы читать умеете? Индусы же четко перечислили параметры по которым они сравнивают :-)

Умею, обычное сравнение ТТХ, где там какие-то особые параметры?
Если хочется тяжелых танчиков и кажется, что они наверняка круче, то пожалуйста, "Оплот" например 51 тонну весит.

>Я бы еще добавил объем забронированного пространства и габариты.

Это еще зачем?

>К слову. Барон! А не подскажите забронированные объемы украинских танков с АЗ в корме башни?

что касается украинских танков то АЗ там съемный, а не в забронированном объеме. объем башни т-84 увеличен на 180 л. внутренний объем для выполнения требований по эргономике РЭО СВ 80.

От	Steven Steel
К	Harkonnen (05.04.2010 17:38:31)
Дата	05.04.2010 18:01:37

Re: Фотка в...

>>К слову. Барон! А не подскажите забронированные объемы украинских танков с АЗ в корме башни?
>что касается украинских танков то АЗ там съемный, а не в забронированном объеме.

Какая прелестная логика! Когда указывается боекомплект, тот факт, что что АЗ съемный остается за скобками. Как просят сообщить объем, так сразу АЗ моментально исключается из рассмотрения.

От	Alex Lee
К	Steven Steel (05.04.2010 18:01:37)
Дата	06.04.2010 04:34:37

Так ведь - можно и без сьемного А3

>Какая прелестная логика! Когда указывается боекомплект, тот факт, что что АЗ съемный остается за скобками. Как просят сообщить объем, так сразу АЗ моментально исключается из рассмотрения.

Когда указывают боекомплект - то дают разблюдовку.
Все-же надо учесть, что "при поражении забашенного АЗ (ТЗК) танк способен продолжать бой используя АЗ размещенный у днища корпуса". Корректно ли включать в обьем танка, допустим, навесные "бочки" с топливом на корме, даже если бы "бочки" были из брони?

От	Harkonnen
К	Steven Steel (05.04.2010 18:01:37)
Дата	06.04.2010 01:36:15

Стоп!

От	Дм. Журко
К	Harkonnen (06.04.2010 01:36:15)
Дата	06.04.2010 02:12:38

Не хотите с боезапасом Chieftain сравнить? (-)

От	Harkonnen
К	Дм. Журко (06.04.2010 02:12:38)
Дата	06.04.2010 02:31:44

Re: Не хотите...

Чифтейн - это по сути мобильный дот, как говорили англичане - "если он сломается в удачном месте, это отличный танк" )))

От	Steven Steel
К	Harkonnen (06.04.2010 01:36:15)
Дата	06.04.2010 01:44:00

Re: Стоп!

>Стоп! Вообще о чем речь?

О сравнение забронированных объемов танков отечественной и западной школы.

>В забашенном АЗ 22 снаряда, в корпусном 14.

Каков объем контейнера АЗ. Я хочу приплюсовать его к объему остальной машины для корректного сравнения.

От	Harkonnen
К	Steven Steel (06.04.2010 01:44:00)
Дата	06.04.2010 01:53:22

Re: Стоп!

>О сравнение забронированных объемов танков отечественной и западной школы.

Думал ты в курсе.

>Каков объем контейнера АЗ. Я хочу приплюсовать его к объему остальной машины для корректного сравнения.

А верно ли добавлять к "объему танка" автономный по сути контейнер за башней? Может тогда и ВСУ посчитаем как "объем танка" ?

От	Steven Steel
К	Harkonnen (06.04.2010 01:53:22)
Дата	06.04.2010 02:34:50

Re: Стоп!

>А верно ли добавлять к "объему танка" автономный по сути контейнер за башней?

Верно. Поскольку на других машинах боекомплект находится в «забронированном объеме».
Мы же учитываем это как основной боекомплект.
Броневая защита у этого контейнера есть? Есть!
Почему Вы считаете, что забронированный объем контейнера, который к тому же имеет связь с остальным объемом танка не надо учитывать?

>Может тогда и ВСУ посчитаем как "объем танка"?

Если на одном сравниваемом танке ВСУ стоит под основной броней, а на другом вне брони, то да на втором надо прибавлять объем ВСУ к забронированному объему.

От	Harkonnen
К	Steven Steel (06.04.2010 02:34:50)
Дата	06.04.2010 03:05:23

Re: Стоп!

>Если на одном сравниваемом танке ВСУ стоит под основной броней, а на другом вне брони, то да на втором надо прибавлять объем ВСУ к забронированному объему.

Если на одном сравниваемом танке ТЗК (автомат заряжения) стоит под основной броней, а на другом вне брони, то да на втором надо прибавлять объем АЗ к забронированному объему.
Проясни вопрос - http://andrei-bt.livejournal.com/21956.html
http://andrei-bt.livejournal.com/16658.html

На зарубежных танках АЗ за башней - это с ней одно целое, на отечественных (кроме изделий 292 и 291) это отдельная часть, которая не относится к забронированному объему танка.

От	Steven Steel
К	Harkonnen (06.04.2010 03:05:23)
Дата	06.04.2010 03:30:25

Re: Стоп!

>Если на одном сравниваемом танке ТЗК (автомат заряжения) стоит под основной броней, а на другом вне брони, то да на втором надо прибавлять объем АЗ к забронированному объему.

Естественно надо прибавлять! В чем суть твоего вопроса?

ЗЫ. Совершенно не понятно, что это такое «ТКЗ вне брони».
У ТКЗ броня есть? Есть! Значит это то же забронированный объем.

От	Harkonnen
К	Steven Steel (06.04.2010 03:30:25)
Дата	06.04.2010 03:40:36

Re: Стоп!

>ЗЫ. Совершенно не понятно, что это такое «ТКЗ вне брони».

Что конкретно не понятно? Я что - то не понятно объяснил?
Просто говоря - на "Леклерке" АЗ это неотъемлимая часть башни, на Т-84, например, или на "бурлак" это отдельный съемный механизм.

От	Steven Steel
К	Harkonnen (06.04.2010 03:40:36)
Дата	06.04.2010 03:51:14

Re: Стоп!

>Просто говоря - на "Леклерке" АЗ это неотъемлимая часть башни, на Т-84, например, или на "бурлак" это отдельный съемный механизм.

У ТКЗ броня есть?

От	xab
К	Steven Steel (06.04.2010 03:51:14)
Дата	06.04.2010 07:38:05

Re: Стоп!

>>Просто говоря - на "Леклерке" АЗ это неотъемлимая часть башни, на Т-84, например, или на "бурлак" это отдельный съемный механизм.
>
>У ТКЗ броня есть?

Ну в данном контексте не имеет значения, если как говорит Барон поражение данного агрегата не ведет к потере боеспособности машины и возможен быстрый ремонт заменой.

С уважением XAB.

От	ttt2
К	Steven Steel (05.04.2010 17:13:09)
Дата	05.04.2010 17:21:04

Re: Фотка в...

Леклерк и Лео индусы в таблицу вписали а Т-90 нет

Прям так уж до уровня не достает ..

С уважением

От	Steven Steel
К	ttt2 (05.04.2010 17:21:04)
Дата	05.04.2010 17:25:19

Re: Фотка в...

>Леклерк и Лео индусы в таблицу вписали а Т-90 нет

О том и речь. Мы стоим несколько в стороне по параметрам своих танков.

>Прям так уж до уровня не достает ..

Да нет. Вполне в общую кучу забился.

А вот еще.
Сравнение ZNZ-98 и Челленджера-2
http://mil.wms.kg/wp-content/gallery/kitayskie-tanki/ztz-98_3.jpg

Сравнение ZNZ-98 и Т-72
http://mil.wms.kg/wp-content/gallery/kitayskie-tanki/ztz-98_1.jpg

От	Blitz.
К	Steven Steel (05.04.2010 17:25:19)
Дата	05.04.2010 18:18:02

Re: Фотка в...

>О том и речь. Мы стоим несколько в стороне по параметрам своих танков.
Прям как передача на дискавери с супер грозными Челенжером.Еще забыли добавить Тип-90 и Ариете.

От	Harkonnen
К	Blitz. (05.04.2010 18:18:02)
Дата	06.04.2010 02:41:39

"Никакого отсавания не было и нет" (+)

>Прям как передача на дискавери с супер грозными Челенжером.Еще забыли добавить Тип-90 и Ариете.
>>О том и речь. Мы стоим несколько в стороне по параметрам своих танков

Господин Растопшин говорит, что мы стоим несколько в стороне по параметрам своих танков из-за всеобщей убогости и отсталости нашей скорбной страны, если бы дурное руководство поставило по его совет Немецкий ДИЗЕЛЬ 1500 л.ч. и израильскую ДЩЗ в 500 мм то все было бы отлично и он бы отработал свой грант.
Видимо с ним кто-то не согласен! да и у самого господина бывшего НИИсталевца возникают некоторые вопросы - с одной стороны он вопит, что дескать "Никакого отставания не было и нет" но другое его "я" все же настаивает на закупках прогрессивных дизелей "немецкого уровня" )))))

От	Дм. Журко
К	Harkonnen (06.04.2010 02:41:39)
Дата	06.04.2010 03:05:26

Так и где ж дизеля немецкого уровня? На стендах? (-)

От	Harkonnen
К	Дм. Журко (06.04.2010 03:05:26)
Дата	06.04.2010 03:17:11

Фигню не делали (+)

Отечественные дизели превосходят немецкие по основным показателям.

[79K]

http://andrei-bt.livejournal.com/47726.html
некоторые воздыхатели по превосходству всего импортного очень страдают по этому вопросу, льют слезы с господином Растопшином и Мухиным хором! Хотят не тлько "мистрали", но и немецкие дизели на Т-90 :-)

От	Дм. Журко
К	Harkonnen (06.04.2010 03:17:11)
Дата	06.04.2010 03:30:57

Где хотя бы эти дизели, пусть и не немецкого уровня? (-)

От	Harkonnen
К	Дм. Журко (06.04.2010 03:30:57)
Дата	06.04.2010 04:13:16

Фигню не делали (+)

Дизели "немецкого" уровня значительно уступали и до сих пор уступают отечественным серии 6ТД.