От Artem Drabkin
К Паршев
Дата 02.04.2010 04:46:03
Рубрики WWII; Танки;

Скачал. Посмотрел

Добрый день,

Исходный текст довольно сильно переколбашен и не в лучшую сторону. Более того предварительная версия была более интересной и логичной

Под шумящие колеса песня девки горяча
От BIGMAN
К Artem Drabkin (02.04.2010 04:46:03)
Дата 02.04.2010 12:45:02

Не совсем понятно - о чем фильм?

О людях? О конкретном танке? О Курской битве? Все смешано в кучу, с явным уклоном в "танчики" (Т-34) и Курск.
И совсем непонятно, при чем тут Орден Суворова - это явно чужеродно, о чем тут написали.
От Artem Drabkin
К BIGMAN (02.04.2010 12:45:02)
Дата 02.04.2010 13:10:04

Re: Не совсем...

Добрый день,

исходно было о танкистах и курской дуге. получилось про танки, людей и немного курскую дугу с орденом

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Олег...
К Artem Drabkin (02.04.2010 04:46:03)
Дата 02.04.2010 12:41:53

Про ДОТы серия будет? :о) (-)
От lesnik
К Artem Drabkin (02.04.2010 04:46:03)
Дата 02.04.2010 11:15:14

Немножко придиразмов

Если отбросить политкорректный политес типа "в целом замечательный фильм, но вот тут, тут и тут...", позволю себе подпустить немного субъективной правды-матки:

1) В целом от текста тягостное чувство. Бабьи причитания: танки плохие, трансмиссия ненадежная, броня колется, холодно, пушка не стреляет, расстреливали издали как в тире и т.д. Безусловно, объективные проблемы были, но
а) подача однобокая и однообразная;
б) нет баланса - "а зато у вас негров вешают", то есть не приведены слабые стороны техники и организации противника, нет симметричных причитаний битых фрицев, предметно не раскрыта тема воздействия наших "нестреляющих и неедущих" танков на противника.

2) Разговор ведется почти исключительно о Т-34 (его разве называли "Т-34-76"?) и Т-34-85. Где КВ, Т-70 (в т.ч. на Курской дуге), ленд-лиз, самоходки в конце концов? С ИС-2 и ИС-3 путаница.

3) Вставка про орден Суворова смотрится чужеродно.

4) Нет ничего об организации и реорганизации танковых и механизированных частей (переход от мехкорпусов и дивизий к бригадам, скажем; различие танковых и мехкорпусов).

Понятно, что всего не охватишь, но в осадке остается "все плохо", румынское пальто и вытаскивание танка из речки.
От Leopan
К lesnik (02.04.2010 11:15:14)
Дата 06.04.2010 10:09:45

С орденом действительно чужеродно

Да и безапеляционное утверждение, что орден 1 степени только командующим фронтом и армии - совсем неправда.
Самый уникальный кавалер полководческих орденов - Соколовский по 3 Кутузова и суворова 1 степени - вот только Кутузов в 1956 - неужели за Венгрию?
От linze
К lesnik (02.04.2010 11:15:14)
Дата 03.04.2010 19:22:21

у меня от фильма осталось ровно такое же впечатление (-)
От Artem Drabkin
К lesnik (02.04.2010 11:15:14)
Дата 02.04.2010 11:22:21

Re: Немножко придиразмов

Добрый день,

так оно и бывает, когда исходный текст, в котором более или менее все сбалансированно подгоняется под снятую картинку.

Что касается немцев, то фильм про наших и то каково было им воевать.

Под шумящие колеса песня девки горяча
От lesnik
К Artem Drabkin (02.04.2010 11:22:21)
Дата 02.04.2010 12:45:09

Каково воевать понятно, но ведь важен не только процесс, а и результат

>Что касается немцев, то фильм про наших и то каково было им воевать.

Все же было нужно показать не только как в танке мерзли и водителя в спину пинали, но и как фрицев громили.
От Artem Drabkin
К lesnik (02.04.2010 12:45:09)
Дата 02.04.2010 13:08:34

Re: Каково воевать...

Добрый день,

это осталось на бумаге

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Андрей Чистяков
К Artem Drabkin (02.04.2010 04:46:03)
Дата 02.04.2010 10:26:54

Я видел кусками, про Курск. (+)

Здравствуйте,

>Исходный текст довольно сильно переколбашен и не в лучшую сторону. Более того предварительная версия была более интересной и логичной

Да, к тексту претензии есть, как и к читающему текст. Но всё совсем не фатально, наоборот, особенно на фоне обычных теле-завываний.

Зато часть фильма с описанием функций цленов экипажа понравилась, пожалел, что не записал детям.

Всего хорошего, Андрей.
От Artem Drabkin
К Андрей Чистяков (02.04.2010 10:26:54)
Дата 02.04.2010 11:04:26

Спасибо

Добрый день,

понятно, что не фатально, но все же могло быть что-то вроде ВВ, а получилось явно слабее.

Артем

>Здравствуйте,

>>Исходный текст довольно сильно переколбашен и не в лучшую сторону. Более того предварительная версия была более интересной и логичной
>
>Да, к тексту претензии есть, как и к читающему текст. Но всё совсем не фатально, наоборот, особенно на фоне обычных теле-завываний.

>Зато часть фильма с описанием функций цленов экипажа понравилась, пожалел, что не записал детям.

>Всего хорошего, Андрей.
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Андрей Чистяков
К Artem Drabkin (02.04.2010 11:04:26)
Дата 02.04.2010 11:19:52

Тебе и Алексею спасибо. В следующий раз будет ещё лучше, я уверен. (-)
От Тезка
К Artem Drabkin (02.04.2010 04:46:03)
Дата 02.04.2010 04:49:11

А про ИС-3 в 43-45 году мне померещилось, или было? (-)
От Aspid
К Тезка (02.04.2010 04:49:11)
Дата 02.04.2010 06:13:55

Re: А про...

ну там в тексте было именно про ИС-2, и в кадрах хроники был ИС-2. А на "врезке" с моделью был нарисован ИС-3 с годами производства "с 1943 по 1957"...
т.е. зритель может домыслить, что по-большому счету это просто собирательный образ "тяжелого танка ИС в его развитии", с учетом того, что вообще в фильме про "не Т-34" очень мало.
Как откровенная несуразица не воспринимается, на мой взгляд.

А вот разные "бытовые" подробности, типа про щеголя, сгоревшего из-за румынского пальто, или как спали в танке, или про шелковый платок для топлива и командирские часы, на немилитаризованного зрителя (супруга рядом смотрела) действуют гораздо сильнее, и сопереживаются сильнее.
От Чобиток Василий
К Aspid (02.04.2010 06:13:55)
Дата 02.04.2010 12:50:50

Re: А про...

Привет!
>ну там в тексте было именно про ИС-2, и в кадрах хроники был ИС-2. А на "врезке" с моделью был нарисован ИС-3

Но надпись над моделью была ИС-3. Разговор был про ИС-2 и на фотке рядом тоже был ИС-2, поэтому это можно считать не за "глюк", а за "фичу" :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Artem Drabkin
К Тезка (02.04.2010 04:49:11)
Дата 02.04.2010 05:12:28

У семи нянек дитя без глазу

Добрый день,

Это просто ужас... вот что значит смена трех режиссеров на серию (((

Под шумящие колеса песня девки горяча
От val462004
К Artem Drabkin (02.04.2010 05:12:28)
Дата 02.04.2010 09:11:43

Re: У семи...

>Добрый день,

>Это просто ужас... вот что значит смена трех режиссеров на серию (((

В начале сказали об ИС-2.
От Aspid
К Artem Drabkin (02.04.2010 05:12:28)
Дата 02.04.2010 06:20:31

Re: У семи...

>Это просто ужас...

это "ужас", но не "ужас-ужас-ужас!" :)
в общем, совсем ерунда, тем более что в контекст вполне вписалось, на мой взгляд.
Про орден Суворова, имхо, хуже - несколько затянуто, и вылезает из повествования.