От Андрей Чистяков
К Dargot
Дата 06.04.2010 11:32:48
Рубрики Современность; Танки; Армия;

[2Dargot] "Варвары" тогда и сегодня. (+)

Здравствуйте,

>Калаш, похоже, прокрался в Лэнгли и геройски подсовывает ЦРУ неверные сведения.
> хттпс://ввв.циа.гов/либрары/публицатионс/тхе-ворлд-фацтбоок/геос/фр.хтмл
>1.98 ребенка на женщину (причем еще не очень понятно - только по метрополоии или по метрополии+колонии). Учитывая, что черные (в широком смысле) рожают больше - белые рожают меньше.

Я не ведаю, куда вы там с Калашом прокрались, но вы упорно повторяете какие-то постулаты, имеющие к реальности крайне слабое отношение. Я понимаю, что бунт в "обезьянниках" показал всему миру изнанку Франции, но не надо думать/надеяться, что она вся из этого состоит. Или даже в малой степени.

Теперь про рождаемость. Повторю ещё раз : белые франзуженки рожают и рожают много. Здесь есть даже своеобразный культ материнства и родов, которому ещё и социальная система способствует -- оплачиваемые "декретные" отпуска и отпуск "по отцовству" (с сохранением рабочих мест), денежные выплаты, бесплатность медицины и мн., мн. другое, о чём в России уже стали забывать, ПМСМ.

У нас вот 43-летняя сотрудница нежданно-негаданно маленького Гаспара родила, а у большинства инженеров и техников моего возраста -- по 2-3 ребёнка. Школьный класс идёт, что в Марселе, что в Эксе (а у нас два "обезьянника" рядом) -- на 80-90% бледнолицые дети, как минимум. Даже по вашей "секретной" статистике видно, что французы, да, отстают по рождаемости от таких мощных держав, как Армения, Таджикистан и Киргизия (куда, кстати, едут потом их подросшие новорожденные ?), но опережают Англию, Австралию, Норвегию, Финляндию, Россию, Португалию, Испанию, Италию, Болгарию и "далее -- везде".

Т.е., среднюю цифру рождений в расчёте на одну женщину они держат чуть ли не лучше всех в Европе (т.б. западной), да ещё в расчёте на женщин всех возрастов. А в 70-80 гг. прошлого века и рождаемость была ниже и мужиков банально нехватало.

> "Свежо предание, да верится с трудом"(ц)

Это очевидно для любого здравомыслящего человека -- военно-технологический разрыв между развитым миром и папуасами растёт, а перспективы маштабных внутренних бунтов пока совершенно не просматриваются. Да и довлеющая социально-экономическя система сейчас одна, другая, к сожалению, слила "всерьёз и надолго".

>Зачем же тогда отменили?

Ширак сказал, Ширак сделал. А вот много ли он думал при этом -- Бог ведает. В любом случае, для бюджета это, по-видимому, проще, конфликтов большой интенсивности не предвидится (ОВД исчез), да и у американцев так. А они не дураки ! :-)

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Вообще, ПМСМ, вопрос о сохранении призыва в современных развитых странах интересен. Чтобы отвлечься от темы, которая вам так почему-то нравится, но совершенно необоснованна, лучше бы вот это обсудить. Тут и с римской Историей можно состыковаться. Типа, подойдёт ли американское/английское/французское и т.д. общество к той стадии, когда наёмный спецназ приведёт к власти "на штыках" своего вождя и провозгласит его императором. :-)
От Dargot
К Андрей Чистяков (06.04.2010 11:32:48)
Дата 06.04.2010 23:53:09

Re: [2Dargot] "Варвары"...

Приветствую!

>Я не ведаю, куда вы там с Калашом прокрались, но вы упорно повторяете какие-то постулаты, имеющие к реальности крайне слабое отношение.]
 Да-да. Как известно, немцы все с автоматами, а у финнов по "кукушке" на каждой елке. Три ребенка на французскую семью, Вашими усилиями, отлично сюда вписываются.

>Теперь про рождаемость. Повторю ещё раз : белые франзуженки рожают и рожают много.
"Халва! Халва!". Меньше двух детей на семью в общем - это в любом случае мало.

> но опережают Англию, Австралию, Норвегию, Финляндию, Россию, Португалию, Испанию, Италию, Болгарию и "далее -- везде".
 "А у вас негров вешают"(c). Да, в названных странах все еще хуже. И?

>> "Свежо предание, да верится с трудом"(ц)
>Это очевидно для любого здравомыслящего человека -- военно-технологический разрыв между развитым миром и папуасами растёт, а перспективы маштабных внутренних бунтов пока совершенно не просматриваются. Да и довлеющая социально-экономическя система сейчас одна, другая, к сожалению, слила "всерьёз и надолго".
 Знаете, в 30-е годы Де Голлю - не последнему человеку в теме - тоже это очевидно было, он даже книжку соответствующую написал. Чем все закончилось, Вы знаете.

С уважением, Dargot.
От А.Погорилый
К Андрей Чистяков (06.04.2010 11:32:48)
Дата 06.04.2010 14:29:30

Re: [2Dargot] "Варвары"...

>Теперь про рождаемость. Повторю ещё раз : белые франзуженки рожают и рожают много.

http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.php
Среднее число детей, рождаемых одной женщиной во Франции:
За 1990-1999 годы среднее значение 1,73.
За 2000-2009 годы среднее значение 1,92.
Так что ситуация хоть и улучшилась, но не обеспечивает воспроизводства.
Нетто-коэффициент воспроизводства во Франции в 2003-2008 годах составляет 0,91, т.е. явно меньше единицы.

Какого цвета француженки рожают - официальной статистики нет.

И отмечу, что совершенно бессмыслено судить по своим знакомым - слишком малая выборка, к тому же, возможно, сильно отличающаяся от среднего по стране состояния.
От Андрей Чистяков
К А.Погорилый (06.04.2010 14:29:30)
Дата 06.04.2010 14:47:23

Ре: [2Даргот] "Варвары"...

Здравствуйте,

>Так что ситуация хоть и улучшилась, но не обеспечивает воспроизводства.
>Нетто-коэффициент воспроизводства во Франции в 2003-2008 годах составляет 0,91, т.е. явно меньше единицы.

Возможно, раз вы это считаете нужным внести в разговор и подчеркнуть. Дальше что ?

>Какого цвета француженки рожают - официальной статистики нет.

Я вам говорю на основании личной выборки, как результата многолетних наблюдений проживающего в регионе с наиболее сильным присутствием некоренного населения, ну разве что кроме "Подпарижья", и отца трёх детей, ходящих в самую банальную французскую школу в совершенно банальном районе средней величины французского города.

>И отмечу, что совершенно бессмыслено судить по своим знакомым - слишком малая выборка, к тому же, возможно, сильно отличающаяся от среднего по стране состояния.

Ну да. Ваша оценка на основе выловленных во всемирной помойке циферок безусловно правильнее. И для души ласкательнее -- "у пиндосов мексы, у лягушатников арабы, у гансов турки, а Сердюков козёл".

Всего хорошего, Андрей.
От А.Погорилый
К Андрей Чистяков (06.04.2010 14:47:23)
Дата 06.04.2010 18:47:28

Ре: [2Даргот] "Варвары"...

>>Так что ситуация хоть и улучшилась, но не обеспечивает воспроизводства.
>>Нетто-коэффициент воспроизводства во Франции в 2003-2008 годах составляет 0,91, т.е. явно меньше единицы.
>Возможно, раз вы это считаете нужным внести в разговор и подчеркнуть. Дальше что ?

А ничего. Вымирает и Европа, и б.СССР.

>>Какого цвета француженки рожают - официальной статистики нет.
>Я вам говорю на основании личной выборки,

Каждый человек в весьма ограниченном кругу вертится. И делать из этого общие выводы нельзя.
Вот, например - у меня отец, мать, все три тетки получили высшее образование. Пять человек из пяти (двое - учительницы, остальные трое инженеры). Можно ли из этого делать выводы о распространенности высшего образования в СССР у людей 1916-1927 годов рождения? Нет, конечно. Можно только сделать вывод, что я происхожу из тех кругов, где высшее образование было широко распространено.

>>И отмечу, что совершенно бессмыслено судить по своим знакомым - слишком малая выборка, к тому же, возможно, сильно отличающаяся от среднего по стране состояния.
>
>Ну да. Ваша оценка на основе выловленных во всемирной помойке циферок безусловно правильнее.

Это не "выловленное во всемирной помойке", а данные приложений Демоскопа. Составленные на основе сведений национальных статистических организаций и по уровню достоверности им соответствующие.
Если вы не различаете степень достоверности приведенного в изданиях такого рода (или, например, ООН или Госкомстата РФ) с одной стороны, и приведенного безвестным блоггером без ссылок и источников с другой стороны - ничего хорошего. Хотя и то и другое в интернете.
От Лейтенант
К Андрей Чистяков (06.04.2010 14:47:23)
Дата 06.04.2010 17:09:45

А если без эмоций?

>>И отмечу, что совершенно бессмыслено судить по своим знакомым - слишком малая выборка, к тому же, возможно, сильно отличающаяся от среднего по стране состояния.
>

>Ну да. Ваша оценка на основе выловленных во всемирной помойке циферок безусловно правильнее.

И это ветеран ВиФ-а, "член-корреспондент стаи", инженер, в конце-то концов, пишет? Ахренеть.
Куда катится мир? Если факты не укладываются в мою теорию - то тем хуже для фактов? Сами факты при этом не оспариваются ...

P.S. Хотя положение и с рождаемостью во Франции действительно намного лучше чем в других странах западной европы (и в России) в относительных цифрах, в абсолютных это таки вымирание, хотя и более медленное чем соседей (и у нас).

Что же до интегрированности инородцев, то судя по личным впечатлениям дело обстоит действительно гораздо лучше "чем в телевизоре". Париж поражает афро-французами: многочисленные смешанные компании молодежи, смешанные рабочие смены (с улыбками друг-другу), и даже смешанные семьи на улицах. Может и арабов конечно переварят, но определенные риски на фоне вымирания коренных согласитесь есть ...
От Андрей Чистяков
К Лейтенант (06.04.2010 17:09:45)
Дата 06.04.2010 17:58:02

А их и нет, вам показалось. (+)

Здравствуйте,

>И это ветеран ВиФ-а, "член-корреспондент стаи", инженер, в конце-то концов, пишет? Ахренеть.

Как будет угодно.

>Куда катится мир? Если факты не укладываются в мою теорию - то тем хуже для фактов? Сами факты при этом не оспариваются ...

Какие факты ? То, что вы в турпоездке или по телевизору видели арабов и негров и находите затем для возникшего ощущения "подтверждение" в цифирках, настолько общих, что они ничего в возникшем споре не отражают ? Здесь и спорить не о чем, по большому счёту, верьте в желаемое. :-)

>П.С. Хотя положение и с рождаемостью во Франции действительно намного лучше чем в других странах западной европы (и в России) в относительных цифрах, в абсолютных это таки вымирание, хотя и более медленное чем соседей (и у нас).

Заметьте, что про вымирание/невымирание, разговор изначально вообще не шёл. Да, кем-то посчитанное деторождение ниже цифры 2, да, деревеньки и маленькие городки обезлюдивают. Какое это имеет отношение к тому, что "арабы рожают, французы -- нет" ? Правильно, никакого. Вам так хочется думать ? Нет проблем. Это не самый опасный для живущих в РФ миф. Даже, ПМСМ, вообще крайне незначительный.

>Что же до интегрированности инородцев, то судя по личным впечатлениям дело обстоит действительно гораздо лучше "чем в телевизоре". Париж поражает афро-французами: многочисленные смешанные компании молодежи, смешанные рабочие смены (с улыбками друг-другу), и даже смешанные семьи на улицах. Может и арабов конечно переварят, но определенные риски на фоне вымирания коренных согласитесь есть ...

Вы, наверное, на севере Парижа жили. На севере Марселя негров заменяют арабы. Опять же, к существу обсуждаемой проблемы это имеет мало отношения. Но риски, безусловно, есть, как и тётки в чадрах и их бездельничающие мужья-душманы.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Я закругляю офф-топик. Каждый, как всегда, волен оставаться при своём личном мнении.
От Лейтенант
К Андрей Чистяков (06.04.2010 17:58:02)
Дата 06.04.2010 20:26:46

"Верить нельзя никому - даже себе, мне - можно" (с)

То моим личным впечатлениям доверять нельзя, статистике Юнисеф тоже нельзя, а вот на ваши личные впечатления нужно всецело полагаться - шарман, шарман!
От Гегемон
К Андрей Чистяков (06.04.2010 11:32:48)
Дата 06.04.2010 11:53:49

Несравнимо

Скажу как гуманитарий

>ЗЫ. Тут и с римской Историей можно состыковаться. Типа, подойдёт ли американское/английское/французское и т.д. общество к той стадии, когда наёмный спецназ приведёт к власти "на штыках" своего вождя и провозгласит его императором. :-)
Времена, когда в Риме наемный спецназ ставил своих вождей императорами - это время, когда в Риме не было никакого государства, кроме армии и ее гражданских филиалов. Доминат выстраивал государственный аппарат как отрасли военной ставки, там даже императорские юристы именовались "препоясанными" и числились на военной службе.


С уважением