От UFO
К Манлихер
Дата 06.04.2010 18:38:15
Рубрики WWII; ВВС; Память;

Событие не рядовое, но не редкое..

Приветствую Вас!
>Моё почтение

>А история да, среди поисковиков более чем известная.

Когда из болот поднимают самолёты с экипажами, бывает именно так.
Люди погибли как будто вчера. Только далеко не у всех "хватает ума"
выкладывать такие фото в Интернет.

Вот документ, находившийся на теле лётчика, поднятого моими товарищами.

Удостоверение
[8K]



Сами судите о состоянии тела. И было это через семь лет после Харрикейна.




С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Манлихер
К UFO (06.04.2010 18:38:15)
Дата 06.04.2010 19:01:47

Да знаю я, знаю. Под Питером в синей глине всякое видели. (-)
От UFO
К Манлихер (06.04.2010 19:01:47)
Дата 06.04.2010 20:44:13

Re: Да знаю...

Приветствую Вас!

Такого я не видел и в синий глине. В синий глине сохраняются иногда сухожилия,
хрящи, частично мозг, легкие, иногда кожа, особенно в обуви. Волосы, само собой.
Но влажную мумификацию дают только болота, да и то не все. В наших местах именно непроточные торфяные с тёмно-коричневой водой.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Манлихер
К UFO (06.04.2010 20:44:13)
Дата 07.04.2010 10:08:40

Ну такого и я там не видел - все-таки условия иные. Но целые тела - видел (+)

Моё почтение
>Приветствую Вас!

в смысле неразваливающиеся

>Такого я не видел и в синий глине. В синий глине сохраняются иногда сухожилия,
>хрящи, частично мозг, легкие, иногда кожа, особенно в обуви. Волосы, само собой.

Такое и в обычной глине бывает не скажу чтобы сильно редко. Особенно если на глубине.

>Но влажную мумификацию дают только болота, да и то не все. В наших местах именно непроточные торфяные с тёмно-коричневой водой.


>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От фельдкурат Отто Кац
К Манлихер (06.04.2010 19:01:47)
Дата 06.04.2010 19:25:21

Болото консервирует дубильными веществами. А синяя глина как ? (-)
От Манлихер
К фельдкурат Отто Кац (06.04.2010 19:25:21)
Дата 07.04.2010 10:06:22

Честно - не знаю, в химии процесса не разбирался. ПМСМ, за счет полной (+)

Моё почтение

...герметизации объекта процесс гниения не доходит до конца когда заканчивается весь имеющийся в полости кислород. Но тут я не уверен, ибо не химик.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От digger
К Манлихер (07.04.2010 10:06:22)
Дата 07.04.2010 18:34:55

Re: Честно -...

>...герметизации объекта процесс гниения не доходит до конца когда заканчивается весь имеющийся в полости кислород. Но тут я не уверен, ибо не химик.

Химия тут непричем, гниение обеспечивается исключительно бактериями,а без кислорода живут анаэробы.Нужны еще и консервирующие вещества, описанные выше.
От Rwester
К фельдкурат Отто Кац (06.04.2010 19:25:21)
Дата 06.04.2010 19:44:15

Так же как и болото (но не любое) - отсутствием кислорода(-)
От фельдкурат Отто Кац
К Rwester (06.04.2010 19:44:15)
Дата 06.04.2010 20:10:25

Не только ...

Ite, missa est!

Для того, чтобы труп в торфяном болоте хорошо сохранился, необходимо сочетание трех основных условий. Во-первых, тело должно быстро погрузиться в болото, чтобы исключить воздействие на него кислорода из воздуха. Во-вторых, так называемые гуминовые кислоты в болоте препятствуют воздействию на ткани трупа гноеродных бактерий. Но главную роль в процессе мумификации тела играет танин, дубильная кислота. Молекулы танина замещают водородные «мостики» между отдельными коллагеновыми волокнами соединительных тканей - происходит дубление кожи и ее консервация. Внутренние органы и волосы в верховых болотах сохраняются, мышечная и жировая ткани постепенно разлагаются, кости под действием кислой среды размягчаются и частично растворяются.

Kehrt euch! Abtreten!
От Rwester
К фельдкурат Отто Кац (06.04.2010 20:10:25)
Дата 06.04.2010 20:52:44

а откуда в болоте танин берется?(-)
От Паршев
К Rwester (06.04.2010 20:52:44)
Дата 07.04.2010 10:23:02

Из растений

"дубильные вещества" они из "дуба". Одно из значений слова "дуб" - кора.

Например, выражение "березовый дуб", означающее, как ни странно, сосновую кору.
От Rwester
К Паршев (07.04.2010 10:23:02)
Дата 07.04.2010 10:40:33

этимология мне известна

Здравствуйте!

>"дубильные вещества" они из "дуба". Одно из значений слова "дуб" - кора.
>Например, выражение "березовый дуб", означающее, как ни странно, сосновую кору.
и процесс собственно морения дуба мне понятен.

но из какого растения, из мха? Только его в товарных количествах. Дубы на болоте не растут.

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (07.04.2010 10:40:33)
Дата 07.04.2010 10:53:46

Ага, прав ув.фельдкурат! подсказывает мне телеграф...

Здравствуйте!

... что собственно мох выделяет гуминовые кислоты, которые создают слабокислотную среду и сокращают количество кислорода в воде и собственно танин.

Рвестер, с уважением
От фельдкурат Отто Кац
К Rwester (07.04.2010 10:53:46)
Дата 07.04.2010 11:00:49

Дык 80 часов дедовщины от полковника медслужбы ... :)) (-)
От digger
К фельдкурат Отто Кац (06.04.2010 20:10:25)
Дата 06.04.2010 20:38:51

Re: Не только

>Для того, чтобы труп в торфяном болоте хорошо сохранился, необходимо сочетание трех основных условий.

В болотах находят и древние мумии давностью несколько тысяч лет.2-й фактор - масло и безнин, части тела и документы летчиков поэтому иногда сохраняются и не в болотах.Правда там несравнимо сильнее удар, когда самолет делает воронку глубиной метров 5 и из-за этого его не находят сразу.
От UFO
К UFO (06.04.2010 18:38:15)
Дата 06.04.2010 18:40:14

Копилка глюкнула - вот правильная ссылка...

Приветствую Вас!

Удостоверение
[69K]




С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info