От А.Никольский
К All
Дата 08.04.2010 02:58:40
Рубрики Современность; Политек;

Предварительные итоги "революции" в Киргизии

Источник порой лажает и пристрастен, но тут многое верно обобщено

Не день победы. Краткие итоги второго дня революции в Кыргызстане
08.04.2010 01:12 msk
Фергана.Ру
Закончился второй день очередной киргизской революции. «Фергана.Ру» подводит итоги этого дня, который мы не спешили бы называть победным: убиты и тяжело ранены люди, по улицам городов бродят агрессивные пьяные толпы, мародеры грабят дома и магазины. Оппозиция пришла к власти - и тут же начала ее делить. Президент Бакиев исчез. Юг страны молча ждет продолжения. Еще ничего не закончилось.
Итак, противоречивые итоги 7 апреля 2010 года, Кыргызстан.
1. Только в Бишкеке погибло, по последним данным, 47 человек, у всех огнестрел. Есть убитые и в других городах. Более сотни пострадало. Больницы Бишкека переполнены ранеными, крови не хватает.
2. Дом правительства все-таки перешел под контроль оппозиции.
3. Сформировано правительство народного доверия, которое возглавила Роза Отунбаева. Она заявила журналистам, что премьер-министр Данияр Усенов «написал заявление о сложении полномочий и передал его лично мне. Власть полностью контролируется оппозицией», - цитирует Р.Отунбаеву РИАН. Отставка премьера автоматически означает отставку всего кабинета министров.
4. По данным «Ферганы.Ру», бывшие оппозиционеры, а сейчас – представители новой власти – заняты тем, что делят портфели. Никто не предпринимает активных действий для наведения порядка. Лидеры оппозиции не имели четкого плана, кто чем будет заниматься после того, как контроль над страной будет установлен. Судя по всему, они и сами не верили в такую быструю возможность. Нет четкого плана, как будут распределены полномочия, какие первые шаги должны быть сделаны, и как объяснить мировой общественности, что именно произошло в Кыргызстане за прошедшие двое суток. «Мы возлагаем всю ответственностью за эскалацию насилия на преступную власть», - говорится в обращении Центрального исполнительного комитета Народного Курултая к народу…
Неизвестно и то, какую позицию займет новая власть по отношению к американской и российской военным базам, какие ориентиры возникнут во внешней политике страны.
5. Сотрудники правоохранительных органов не вышли на работу, они переоделись в «гражданское» и бродят по городу «до особого распоряжения».
6. В Бишкеке - погромы, мародеры бесчинствуют. По городу бродят группы агрессивно настроенных молодых людей в состоянии алкогольного опьянения. Дом Бакиева сожжен и разграблен. Интерфакс сообщал, что вечером 7 апреля мародеры начали выносить из дома Бакиева вещи: выходили с большими полиэтиленовыми пакетами с носильными вещами, постельным бельем, посудой, несли на плечах ковры, из дома был слышен стук. Когда дома, принадлежащие Бакиеву и его семье, горели, рядом не было ни одной пожарной машины.
7. Освобождены заключенные оппозиционеры Исмаил Исаков, Эркин Булекбаев, Сапарбек Аргынбаев, Уран Рыскулов. Без суда, без санкции, без амнистии, словом, без юридического основания.
8. Местонахождение президента Бакиева неизвестно. По одним данным, он вылетел в Алма-Ату, по другим – находится в одном из городов на юге страны. Южная часть Кыргызстана, кроме нескольких районов, замерла в ожидании. Там нет ни беспорядков, ни акций протеста.
9. Где находятся близкие и родственники президента, неизвестно. По неподтвержденным данным, сын президента Максим Бакиев летит сейчас в США для участия в инвестиционном форуме, который состоится 8 апреля в Вашингтоне. Форум этот был запланирован давно, и поездка пришлась как нельзя кстати.
10. По государственному телевидению без конца в прямой эфир выходят лидеры оппозиции и различные маргиналы, которые тоже заявляют о себе как об «оппозиционерах».
11. Бывший президент Кыргызстана А.Акаев так ничего и не понял в том, что случилось, и не смог изжить старые обиды. В интервью КазТАГу он снова, как и пять лет назад, обвинил в происходящих беспорядках американцев, но при этом заявил, что Бакиев – ставленник США. Зачем при этом Америке снимать удобного для нее президента, бывший президент не объяснил.
12. Неизвестные разграбили Киргизский национальный музей изобразительных искусств имени Гапара Айтиева. В коллекции музея были ценные полотна русских и советских художников - картины Врубеля, Левитана, Фалька, художников-импрессионистов.
13. Разблокирован доступ к веб-сайту агентства «Фергана.Ру» и другим ресурсам (блокировка длилась с 10 марта).
От Volhov
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 13:56:32

Re: Предварительные итоги...

1. Роза Исааковна Отумбаева работала представителем ООН в Грузии и Абхазии. По-видимому станет Президентом Киргизии.
2. Трижды возглавляла МИД Киргизии. Имеет прекрасные отношения с Лавровым, в целом в России отношение к ней хорошее.Она к России тоже хорошо.
3. Одна из немногих, кто не берет денежку. Открыто боролась с сыночком президента Бакиева Максимом последние два года.
4. На базе США полеты остановлены.Представители командования базы с утра говорили о чем-то с представителями революционеров. Но представители революционеров сами не знают что хотят от базы....)

ИМХО - денег возьмут у нас, базу не закроют, ждем четвертую серию сериала ...)

PS а Максим (сын) Бакиев - реально отморозок, широко известный в узких кругах боьбы с экономической и иной преступностью, спецслужб и т.д.
От Пехота
К Volhov (08.04.2010 13:56:32)
Дата 08.04.2010 23:58:03

Re: Предварительные итоги...

Салам алейкум, аксакалы!

>1. Роза Исааковна Отумбаева работала представителем ООН в Грузии и Абхазии. По-видимому станет Президентом Киргизии.

Роза Исааковна?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Фигурант
К Пехота (08.04.2010 23:58:03)
Дата 09.04.2010 00:18:53

Re: Предварительные итоги...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>1. Роза Исааковна Отумбаева работала представителем ООН в Грузии и Абхазии. По-видимому станет Президентом Киргизии.
>
>Роза Исааковна?

Вы тонко намекаете что она "Землячка"? ;)
От МиГ-31
К Фигурант (09.04.2010 00:18:53)
Дата 09.04.2010 00:33:44

Re: Предварительные итоги...

>>Салам алейкум, аксакалы!
>
>>>1. Роза Исааковна Отумбаева работала представителем ООН в Грузии и Абхазии. По-видимому станет Президентом Киргизии.
>>
>>Роза Исааковна?
>
>Вы тонко намекаете что она "Землячка"? ;)
 А нет ли тут? ;)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Volhov
К МиГ-31 (09.04.2010 00:33:44)
Дата 09.04.2010 01:11:36

я это ввиду не имел. вполне приличная баба говорят....))

меня смущает, что от ООН она работала в Абхазии и уже тогда не все было гладко. С другой стороны, когда она возглавляла МИД Киргизии - очень дружественно к России и адекватно себя вела.
Как бы не получился украинский вариант - мы им деньги по дружбе и братству - они нам какать в силу "реал-политик" и духу не хватит базу убрать
От Паршев
К Volhov (09.04.2010 01:11:36)
Дата 09.04.2010 03:02:14

Ну это уж точно он :)


>Как бы не получился украинский вариант - мы им деньги по дружбе и братству - они нам какать в силу "реал-политик" и духу не хватит базу убрать

В той экономической ситуации деньги придётся брать где больше дадут, увы.
От Коллега
К Volhov (08.04.2010 13:56:32)
Дата 08.04.2010 14:59:30

Re: Предварительные итоги...

Привет.

И что в нём "отмороженного"?

Обыкновенный баловень судьбы. Партийная кличка "Принц".
Без его согласия в РК не подписывался ни один документ связанный с импортом...
Да- хапает и ртом и попой.
Да- такой-сякой
Но адекватный, а не отмороженный






делай что должен, и будь, что будет http://www.taskaev095.narod.ru
От Volhov
К Коллега (08.04.2010 14:59:30)
Дата 08.04.2010 18:25:20

Не делился

отмороженность в том, что нельзя не делится.
Там же еще есть народ, тоже кушать хотели.
Ненависть к нему конкретная и зрела давно. Когда курултай согласия был и папа сына не сдал, многие говорили что этим кончится. но не ожидали, что так быстро. В принципе нестабильность там никому не нужна. И наши и амеры пытались находить общий язык. То что произошло - прямое следстве прежде всего роли принца как вы называете. Мое ИМХО - все это реально вызрело внутри самих киргизов, курултай стал последней капдлей, не надо было на агенство по инвестициям его назначать, или надо было на курултае снять.
подчеркну - ИМХО
От Игорь Островский
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 13:50:59

Интересно, каков статус русского языка в Киргизии?

По ТВ дают интервью, включая случайных прохожих, нередно на чистом русском языке. Да и надписи - в Риге такого не найдете.
От mpolikar
К Игорь Островский (08.04.2010 13:50:59)
Дата 08.04.2010 13:59:22

официальный (-)
От john1973
К mpolikar (08.04.2010 13:59:22)
Дата 09.04.2010 22:38:59

Re: официальный

Я к тому, что язык призван служить средством общения, но не отчуждения
От john1973
К mpolikar (08.04.2010 13:59:22)
Дата 09.04.2010 22:37:37

Re: официальный

Подумалось - многие ли в Донецке или в Харькове захотят балакать на мове? Особенно в свете последних событий?
От Олег...
К Игорь Островский (08.04.2010 13:50:59)
Дата 08.04.2010 13:56:42

Что, в Риге уже русских не осталось? (-)
От Игорь Островский
К Олег... (08.04.2010 13:56:42)
Дата 08.04.2010 14:01:37

Вывесок и надписей на русском не осталось

Это официальная языковая политика
От val462004
К Игорь Островский (08.04.2010 14:01:37)
Дата 09.04.2010 08:20:13

Re: Вывесок и...

>Это официальная языковая политика

Если судить по каналу К+ то вывесок на русском много и почти все жители Бишкека говорят на этом языке не хуже ведущих на российских телевизионных каналах.

С уважением,
От Ustinoff
К Игорь Островский (08.04.2010 14:01:37)
Дата 08.04.2010 15:17:35

А на других языках? Английском там, китайском? (-)
От Скиф
К Ustinoff (08.04.2010 15:17:35)
Дата 08.04.2010 15:29:07

Re: А на...

По закону, надписи на вывесках сделанные на другом языке должны быть меньше по формату, чем надпись по-латышски на той же вывеске. В Даугавпилсе достаточно много таких вывесок, в Риге, естественно-поменьше. Хотя, на витринах достаточно много вывесок и объявлений сделаных в нарушение "закона о госязыке". Бизнес и кризисная ситуация заставляют идти на всё...Извиняюсь за оффтоп.
От Ustinoff
К Скиф (08.04.2010 15:29:07)
Дата 08.04.2010 21:59:40

Re: А на...

>По закону, надписи на вывесках сделанные на другом языке должны быть меньше по формату, чем надпись по-латышски на той же вывеске. В Даугавпилсе достаточно много таких вывесок, в Риге, естественно-поменьше.

На русском?
От Скиф
К Ustinoff (08.04.2010 21:59:40)
Дата 09.04.2010 08:21:17

Re: А на...

>>По закону, надписи на вывесках сделанные на другом языке должны быть меньше по формату, чем надпись по-латышски на той же вывеске. В Даугавпилсе достаточно много таких вывесок, в Риге, естественно-поменьше.
>
>На русском?

Ну да. Нет такого преступления на который не пошёл бы капиталист ради прибыли.
От vasiliy86
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 12:38:59

Re: Предварительные итоги...

США поддерживают Бакиева, новая власть уже поговорила с Путиным и готовит делегацию на поклон в Кремль

Госдеп США требует привлечь к ответственности виновных в беспорядках в КР и заявляет о поддержке Бакиева

Алматы. 8 апреля. Kazakhstan Today - Официальный представитель Госдепартамента США Филип Кроули сегодня выступил с заявлением, согласно которому США требуют привлечь к ответственности виновных в беспорядках в КР и заявляют о поддержке законно избранного президента Курманбека Бакиева, передает агентство со ссылкой на телеканал "РБК".

"Мы осуждаем насилие и гибель людей и требуем провести тщательное расследование злоупотреблений и убийств и привлечь виновных к ответственности. Что касается заявлений киргизской оппозиции о формировании нового правительства, мы сохраняем уверенность в том, что у власти остается законно избранный президент", - заявил Ф. Кроули.

По информации телеканала Госдеп опроверг сообщение о приостановке полетов американской авиации с военной базы "Манас". Однако из-за обострения ситуации в Центральноазиатской республике Вашингтон отменил запланированные на сегодня дипломатические консультации с Бишкеком, не состоится и бизнес-форум "Возможности Киргизии".

Как сообщалось ранее, 8 апреля должны были начаться двусторонние консультации, но из-за последних событий в Кыргызстане США вынуждены были от них отказаться.


Не забываем, Бакиевский Кыргызстан это ключевой союзник США в регионе.
От Walther
К vasiliy86 (08.04.2010 12:38:59)
Дата 08.04.2010 13:29:21

не пойму, какой им смысл вписываться за труп?

>"Мы осуждаем насилие и гибель людей и требуем провести тщательное расследование злоупотреблений и убийств и привлечь виновных к ответственности. Что касается заявлений киргизской оппозиции о формировании нового правительства, мы сохраняем уверенность в том, что у власти остается законно избранный президент", - заявил Ф. Кроули.

Или какой-то козырь в рукаве припрятан?
От Сибиряк
К Walther (08.04.2010 13:29:21)
Дата 08.04.2010 14:44:04

при таком повороте он получается уже не совсем труп

все-таки заявление госдепа для вождей революции может стоить дороже, чем путинские разъяснения о граблях, которым оказался устлан путь киргизского перзидента.
От Walther
К Сибиряк (08.04.2010 14:44:04)
Дата 08.04.2010 14:57:46

труп, причем остывший

>все-таки заявление госдепа для вождей революции может стоить дороже, чем путинские разъяснения о граблях, которым оказался устлан путь киргизского перзидента.

За эти два дня он вместо решительных действий пустил сопли. Кто внутри страны поддержит такого, рискуя своей головой? Поэтому он труп.
От Сибиряк
К Walther (08.04.2010 14:57:46)
Дата 08.04.2010 15:32:25

Re: труп, причем...

>За эти два дня он вместо решительных действий пустил сопли.

65 трупов - это не совсем сопли.

>Кто внутри страны поддержит такого, рискуя своей головой? Поэтому он труп.

позиция армии пока не совсем ясна. Ну и наконец, мадам, вставшая во главе временного правительства, должна быть весьма чувствительна к мнению госдепа. Мне так кажется.
От Walther
К Сибиряк (08.04.2010 15:32:25)
Дата 08.04.2010 15:48:32

Re: труп, причем...

>65 трупов - это не совсем сопли.

сколько трупов - неважно. Важна решительность и твердость воли руководства.
А руководство разбежалось, предав те силы, которые были ему лояльны.
От А.Никольский
К Сибиряк (08.04.2010 15:32:25)
Дата 08.04.2010 15:40:25

Re: труп, причем...

позиция армии пока не совсем ясна.
+++++
да там нет никакой позиции ни у кого, идет первичный раздел должностей и даже неизвестно пока, есть ли там министры.
им надо как можно быстрее назначать кого-то типа Кулова для управления милицией в Бишкеке, чтобы погромы прекратить быстрее, но похоже там разброд и шатания. А Бакиев вроде готовится свалить
От val462004
К А.Никольский (08.04.2010 15:40:25)
Дата 09.04.2010 08:16:08

Re: труп, причем...

>позиция армии пока не совсем ясна.
>+++++
>да там нет никакой позиции ни у кого, идет первичный раздел должностей и даже неизвестно пока, есть ли там министры.
>им надо как можно быстрее назначать кого-то типа Кулова для управления милицией в Бишкеке, чтобы погромы прекратить быстрее, но похоже там разброд и шатания. А Бакиев вроде готовится свалить

Похоже на то, что произошло с Шеварнадзе.

С уважением,
От Centurion18
К А.Никольский (08.04.2010 15:40:25)
Дата 08.04.2010 18:47:47

По Эху Москвы Бакиев в интервью...

Сказал что пока не собирается сдавать полномочия и валить. Но и в Бишкек пока не явится.
http://alexgbolnych.narod.ru
От МиГ-31
К Centurion18 (08.04.2010 18:47:47)
Дата 08.04.2010 19:01:33

Почувствовал американскую подпорку. (-)
От vergen
К МиГ-31 (08.04.2010 19:01:33)
Дата 08.04.2010 22:26:11

тогда может начаться

тогда может начаться гражданская война.
От Стасс
К vergen (08.04.2010 22:26:11)
Дата 09.04.2010 14:55:35

Re: тогда может...

Если гражданка начнется, то уже на другую военную базу прилятят другие войска. Имхо это и разыгрывают штаты.
От Паршев
К Walther (08.04.2010 13:29:21)
Дата 08.04.2010 14:23:49

Ну, это пополняется список претензий к России - агрессивная политика в Центральн

ой Азии.

Мы им типа "а вот Афганистан!"
а они "а вот Киргизстан!"
От Walther
К Паршев (08.04.2010 14:23:49)
Дата 08.04.2010 14:31:44

Россия-то тут причем?

у них база там, им с ними дальше жить как-то нужно, а они такие заявы делают.
От Паршев
К Walther (08.04.2010 14:31:44)
Дата 08.04.2010 15:46:20

Вот увидите (-)
От Паршев
К Паршев (08.04.2010 15:46:20)
Дата 09.04.2010 00:52:29

:)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1994530.htm
От Скиф
К Walther (08.04.2010 13:29:21)
Дата 08.04.2010 13:34:57

Re: не пойму,...


>Или какой-то козырь в рукаве припрятан?


Скорее всего: выданный американцами "аванс", Бакиев полностью отработать не успел.

Говоря словами Паниковского "Да он и на столько не заработал !!! "
От Василий(ABAPer)
К vasiliy86 (08.04.2010 12:38:59)
Дата 08.04.2010 13:29:17

Вот теперь понятно, кто чей, и почему наши успели вывести семьи.(-)
От Паршев
К vasiliy86 (08.04.2010 12:38:59)
Дата 08.04.2010 12:46:59

"Мырки, мы с вами!" (-)
От Грозный
К Паршев (08.04.2010 12:46:59)
Дата 09.04.2010 03:25:07

"мырки", как я понял - "американцы" (-)
От Казанский
К Грозный (09.04.2010 03:25:07)
Дата 09.04.2010 10:49:24

Re: "мырки", как...

Нет,на их жаргоне это провинциалы,колхозники в общем в их понятии быдло недалекое и т.д.
От Василий(ABAPer)
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 11:17:31

Как _удивительно_ вовремя наши вывели семьи военнослужащих!

Мое почтение.

Да и железную дорогу в Абхазию тоже закончили вполне вовремя, незадолго до 8.8.8.


Всего доброго.
С уважением.
Василий (ABAPer)
От Samsv
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 10:19:45

Киргизия образца августа 2009-го - фотогалерея.

>Источник порой лажает и пристрастен, но тут многое верно обобщено

>Не день победы. Краткие итоги второго дня революции в Кыргызстане
>08.04.2010 01:12 msk
>Фергана.Ру
>Закончился второй день очередной киргизской революции.
Приветствую! Ну не может такого быть без сторонних сил.
Жена и сын месяц провели в Киргизии в авг. 2009-го и были очень довольны.

http://samsv.narod.ru/Klb/2009/gal-kir.html

Никаких эксцессов. А грязи гораздо меньше, чем в России. Киргизы довольно мирный и тихий народ. Просто так не поднимутся против власти.
Что могло произойти за полгода, чтобы такое началось?
Что-то тут не так. Либо клановые разборки, либо из-за повышения тарифов на ЖКХ?

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Colder
К Samsv (08.04.2010 10:19:45)
Дата 08.04.2010 10:41:26

Это не показатель

>Жена и сын месяц провели в Киргизии в авг. 2009-го и были очень довольны.

Ключевое слово здесь - "провели месяц". Турист и в Бразилии увидит только Копакабану. Чтобы понять местные проблемы, нужно жить и работать - в смысле зарабатывать на пропитание. Тогда поймешь. Личный пример: как раз в обвал 90-х как-то к нам заезжала пара заграничных родственников из Канады. Так они искренне удивлялись -а в чем проблема-то? Когда такси стоило всего 2 доллара - для них деньги просто смешные. И не объяснить ведь, что на работе з/п могут месяцами не платить, и платят так, что означенные 2 доллара вполне могут быть очень даже суммой. Что-то дошло до них только когда в поезде до Минвод в купе зашел военный патруль (дело было еще _до_ первой чеченской, в поездах было очень неспокойно). Я им объяснил, что уж лучше к ним в купе зайдет патруль, чем заглянут бородатые борцы за дензнаки :)
От Samsv
К Colder (08.04.2010 10:41:26)
Дата 08.04.2010 11:34:10

Не туристы, а ездили к родственникам. И жена родом из Фрунзе. (-)
От val462004
К Samsv (08.04.2010 11:34:10)
Дата 08.04.2010 14:11:40

Re: Не туристы, а богатые, по местным меркам, родственники. Colder прав. (-)
От Samsv
К val462004 (08.04.2010 14:11:40)
Дата 08.04.2010 16:59:39

Очеь богатые, ни одной овцы:)) (-)
От Colder
К Samsv (08.04.2010 16:59:39)
Дата 09.04.2010 07:41:39

Пофигу на овец :)

Главное, реально вникнуть в ситуацию можно только если зарабатываешь на хлеб насущный. Вот тогда и поймешь - можно или нет устроиться на приличную работу без лапы, каково соотношение з/п и цен, сколько вообще обходится жизнь. И т.п. А кратковременный наезд к родственникам ничего не дает в этом плане. Во-первых, потому что см. выше. Во-вторых, традиция такая - обычно родственников встречают радушно - застолья там всяко-разно :) На этом фоне как-то слова насчет жизненных напрягов не воспринимаются. Это как совковые туристы там за бугром видели только сверкающие витрины.
От Rwester
К Colder (09.04.2010 07:41:39)
Дата 09.04.2010 07:46:25

истинно так

Здравствуйте!

Всё из мелочей складывается. Если например в кафе, которое по меркам России кормит практически бесплатно, местные не ходят, а кормятся только иностранцы и туристы, то ето повод задуматься.

Рвестер, с уважением
От Presscenter
К Samsv (08.04.2010 10:19:45)
Дата 08.04.2010 10:40:44

Re: Киргизия образца...

>Что могло произойти за полгода, чтобы такое началось?
>Что-то тут не так. Либо клановые разборки, либо из-за повышения тарифов на ЖКХ?

Как раз дело в том, что ничего не произошло - вообще ничего. Нищета, коррупция, чиновники, озабоченные только своими карманами и карманами родни, ну и тд. Что при Акаеве, что при Бакиеве. Соответственно есть питательная среда. Ну а клановые разборки, ЖКХ, наркотрафик и прочая прелесть - эо может привести к подобным рррррреволюциям только при наличии такой вот питательной среды.
От Samsv
К Presscenter (08.04.2010 10:40:44)
Дата 08.04.2010 11:44:01

Т.е. рассуждая так, можно найти питательную среду и у нас?

>>Что могло произойти за полгода, чтобы такое началось?
>>Что-то тут не так. Либо клановые разборки, либо из-за повышения тарифов на ЖКХ?
>
>Как раз дело в том, что ничего не произошло - вообще ничего. Нищета, коррупция, чиновники, озабоченные только своими карманами и карманами родни, ну и тд. Что при Акаеве, что при Бакиеве. Соответственно есть питательная среда. Ну а клановые разборки, ЖКХ, наркотрафик и прочая прелесть - эо может привести к подобным рррррреволюциям только при наличии такой вот питательной среды.
Приветствую! Коррупция - есть, сам ДАМ говорил,
чиновники, путающие гос. карман с собственным - вероятно не меньше, чем в Киргизии,
ЖКХ - 100%-но больше, чем в Киргизии.
Наркотрафика и клановых разборок может быть поменьше, но расслабляться не стоит.
Я бы на месте ДАМ и ВВП понизил бы немного ЖКХ, все-таки кризис.
А то получается, банкам и друг. крупным компаниям выделили кучу бабок, неизвестно для каких целей в связи с кризисом(точнее цели были известны, на что выделяли, но пошло бабло совсем на другое).
А народу наоборот резко подняли платежки в период кризиса.
Чревато!
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Alex Medvedev
К Samsv (08.04.2010 11:44:01)
Дата 08.04.2010 12:06:09

Хе-хе. У нас тут в последние выборы аккурат похожий случай был

Одна управляющая компания за неделю до выборов начала рассылать ежемесячные счета. Народ был в шоке. Приходили счета от 5-7 тыс за месяц до 30-40 тысяч за какие-то общедомовые расходы запрошлый год. Потом после выборов компания объявила, что был компьютерный сбой и счета неправильные. Но в результате Единая Россия получила в Екатеринбурге 35% при ожидании 60%.
От RuLavan
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 09:22:22

Много фото последствий ночи

http://egor-bulychev.livejournal.com/285160.html

Врут, поди, как всегда...
От RuLavan
К RuLavan (08.04.2010 09:22:22)
Дата 08.04.2010 09:35:25

Ещё вчерашние

В хорошем качестве
http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/crisis_in_kyrgyzstan.html

Врут, поди, как всегда...
От Blitz.
К RuLavan (08.04.2010 09:35:25)
Дата 08.04.2010 20:47:18

Re: Ещё вчерашние

Но не помогло.
От Blitz.
К RuLavan (08.04.2010 09:35:25)
Дата 08.04.2010 20:46:59

Re: Ещё вчерашние

Неплохая екиперовка на некоторых бойцах,даже новая цифра есть и оружие тюнигованое было.
От Chatskiy
К Blitz. (08.04.2010 20:46:59)
Дата 08.04.2010 21:50:07

откуда у них кстати наша "цифра" взялась? или это не наша? (-)
От Rwester
К RuLavan (08.04.2010 09:22:22)
Дата 08.04.2010 09:32:42

"Мырки вешайтесь" - как мило и душевно

Здравствуйте!

а жгут по традиции китайцев

Рвестер, с уважением
От RuLavan
К Rwester (08.04.2010 09:32:42)
Дата 08.04.2010 09:35:56

А кто такие "мырки"? (-)
От B~M
К RuLavan (08.04.2010 09:35:56)
Дата 08.04.2010 09:39:28

Re: А кто...

"Дерёвня", быдло. Не рекомендуется употреблять русским в незнакомой компании, так как воспринимается как наезд на всех киргизов, т.е. "чурки".
От john1973
К B~M (08.04.2010 09:39:28)
Дата 09.04.2010 22:08:57

Re: А кто...

>"Дерёвня", быдло. Не рекомендуется употреблять русским в незнакомой компании, так как воспринимается как наезд на всех киргизов, т.е. "чурки".

Есть такие в подчинении, учтем...
От Rwester
К RuLavan (08.04.2010 09:35:56)
Дата 08.04.2010 09:38:57

"мамбеты", "колхозаны", "деревня", а обобщенном - "быдло"(-)

Здравствуйте!

Застрял мерс в степях казахстана, хозяин суетится, дергается,

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 09:04:24

ну вот и Ош взят

Сообщают, что оппозиция взяла под контроль здание администрации в Оше. Президент Бакиев перед народом не появился. Значит правильно говорит наш премьер, что Бакиев не оправдал, оказанного доверия и наступил на те же грабли, что и Акаев.
От Grozny Vlad
К Сибиряк (08.04.2010 09:04:24)
Дата 08.04.2010 09:11:50

"Прогневил Небо и утратил Небесный Мандат на управление страной" (-)
От Паршев
К Grozny Vlad (08.04.2010 09:11:50)
Дата 08.04.2010 12:51:57

Правитель был невежественен и порочен, утратил дэ и лишился Мандата Неба (-)
От Colder
К Паршев (08.04.2010 12:51:57)
Дата 08.04.2010 13:50:08

ну да, доверия не оправдал. (+)

Теперь его надо скрутить в колесо (которого майя якобы не знали) и скатить означенным колесом с вершины большого теокалли под веселое гыгыканье толпы :) Тогда Небо будет умиротворено :)
От Rwester
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 08:39:12

у них там полная блокада, звонят сюда, чтоб узнать что происходит

Здравствуйте!

хорошо сложилось, что две недели назад семьи вывезли. Мародеров говорят парочку расстреляли. И вообще стреляют часто. Клянутся, что это битва за наркотрафик.

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 08:23:25

Re: Предварительные итоги...

>3. Сформировано правительство народного доверия, которое возглавила Роза Отунбаева.

н-да, слава Тимошенко кое-кому не дает покоя. Емнип, эта дама и в прошлую революцию проявляла немалую активность. Родом из Оша, кстати.
От nnn
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 07:33:30

так выходит что руководители силовиков тоже за оппозицию

раз не приняли мер к противодействию
От Rwester
К nnn (08.04.2010 07:33:30)
Дата 08.04.2010 08:34:02

не переносите на киргизию российские реалии

Здравствуйте!

это у нас менты могут выставить солидные силы, чтобы затоптать кого угодно. В Киргизии они просто малочисленны.

Рвестер, с уважением
От john1973
К Rwester (08.04.2010 08:34:02)
Дата 09.04.2010 22:03:46

Re: не переносите...

>Здравствуйте!

>это у нас менты могут выставить солидные силы, чтобы затоптать кого угодно. В Киргизии они просто малочисленны.

>Рвестер, с уважением

Жена, русская, родом из узбекии, Фергана, это рядом. Летом (прощлым) ездила к родственникам - там молодцеватые менты, парни 20-25 лет, на каждом углу в Фергане и Ташкенте, днем и ночью. Численно - на работающего по менту. Конечно, субъективно, но на ОБС)) не слишком катит
От Rwester
К john1973 (09.04.2010 22:03:46)
Дата 09.04.2010 22:26:42

эээ, дорогой :-)))) Узбекистан не Киргизия

Здравствуйте!

>Жена, русская, родом из узбекии, Фергана, это рядом. Летом (прощлым) ездила к родственникам - там молодцеватые менты, парни 20-25 лет, на каждом углу в Фергане и Ташкенте, днем и ночью. Численно - на работающего по менту. Конечно, субъективно, но на ОБС)) не слишком катит
Узбекистан отдельная и очень интересная песня. В 1996г. будучи в светлой памяти г.Андижане я столкнулся с явлениями поколебавшими мой ум. А именно, у них был было ЧП(!) - два угона машины за неделю. И второй факт - человек свою машину оставил брошенной у базара с включенным двигателе и ключами (чтоб кондер работал, Якутия наоборот, короче). А еще мне как бы между прочим сказали, что всю оргпреступность у них уничтожили, кроме самой главной:-)))

Реально в Киргизии оказалось просто мало милиции и она была ваще неготова. В России это где-то уровень до 1993г. Собственно разгон ОМОНА напоминает разгонялово оцепления у Белого Дома 1993г. После этого и до сих пор реальных возможностей демонстрантов набарагозить не припомню.

Рвестер, с уважением
От john1973
К Rwester (09.04.2010 22:26:42)
Дата 09.04.2010 22:43:48

Re: эээ, дорогой...

>Здравствуйте!

>Узбекистан отдельная и очень интересная песня. В 1996г. будучи в светлой памяти г.Андижане я столкнулся с явлениями поколебавшими мой ум. А именно, у них был было ЧП(!) - два угона машины за неделю. И второй факт - человек свою машину оставил брошенной у базара с включенным двигателе и ключами (чтоб кондер работал, Якутия наоборот, короче). А еще мне как бы между прочим сказали, что всю оргпреступность у них уничтожили, кроме самой главной:-)))

>Рвестер, с уважением

Да, про угоны там я тоже наслышан, попросту убрали статью УК. Теперь это там кража в особо крупном размере))), и сажают всерьез. Кстати, неплохой пример для подражания, чисто ИМХО
От B~M
К john1973 (09.04.2010 22:03:46)
Дата 09.04.2010 22:19:37

Re: не переносите...

>Жена, русская, родом из узбекии, Фергана, это рядом. Летом (прощлым) ездила к родственникам - там молодцеватые менты, парни 20-25 лет, на каждом углу в Фергане и Ташкенте, днем и ночью. Численно - на работающего по менту. Конечно, субъективно, но на ОБС)) не слишком катит

Фергана - это, конечно, ближе к Киргизии, чем северный Китай, но всё-таки тоже другое государство с в пять раз большим населением. И обилие каримовских ментов на улицах - притча во языцех. Так что не переносите, как вам же тут выше советуют.
От john1973
К B~M (09.04.2010 22:19:37)
Дата 09.04.2010 22:28:56

Re: не переносите...

>>Жена, русская, родом из узбекии, Фергана, это рядом. Летом (прощлым) ездила к родственникам - там молодцеватые менты, парни 20-25 лет, на каждом углу в Фергане и Ташкенте, днем и ночью. Численно - на работающего по менту. Конечно, субъективно, но на ОБС)) не слишком катит
>
>Фергана - это, конечно, ближе к Киргизии, чем северный Китай, но всё-таки тоже другое государство с в пять раз большим населением. И обилие каримовских ментов на улицах - притча во языцех. Так что не переносите, как вам же тут выше советуют.

Извините, если неправ. Наверное, вам виднее
От Сибиряк
К Rwester (08.04.2010 08:34:02)
Дата 08.04.2010 08:43:06

Re: не переносите...


>это у нас менты могут выставить солидные силы, чтобы затоптать кого угодно. В Киргизии они просто малочисленны.

как знать. В 90-е у них кажется было принято срочников пропускать через систему МВД ввиду малочисленности вооруженных сил. В 96-м по всему Ошу бродили стайки молодых людей в форме милицейского образца, но вели себя смирно, к приезжим не приставали и денег не требовали, в отличие от кадровых ментов.
От B~M
К nnn (08.04.2010 07:33:30)
Дата 08.04.2010 08:20:43

Re: так выходит...

> раз не приняли мер к противодействию

Они принимали меры к противодействию. Из неприменённых мер оставался только огонь по толпе очередями, т.к. огонь одиночными вёлся.
От Сибиряк
К nnn (08.04.2010 07:33:30)
Дата 08.04.2010 07:53:38

министр МВД то ли убит, то ли избит (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (08.04.2010 02:58:40)
Дата 08.04.2010 03:28:42

Re: Предварительные итоги...

>>8. Местонахождение президента Бакиева неизвестно. По одним данным, он вылетел в Алма-Ату, по другим – находится в одном из городов на юге страны. Южная часть Кыргызстана, кроме нескольких районов, замерла в ожидании. Там нет ни беспорядков, ни акций протеста.
Ош -- по крайней мере, по состоянию на неск. часов тому назад...

>9. Где находятся близкие и родственники президента, неизвестно. По неподтвержденным данным, сын президента Максим Бакиев летит сейчас в США для участия в инвестиционном форуме
Он уже несколько дней типа как туда вылетел и там...
От А.Никольский
К Александр Стукалин (08.04.2010 03:28:42)
Дата 08.04.2010 03:42:55

Если верить интернетам, ситуация очень страшная

и масштабы грабежей в Бишкеке, возможно, превзошли уровень 2005 г. А не верить оснований нет.
Как представляется, если государство киргизское совсем рухнет, от нас туда поедут его чинить из 98 вдд? А от КНР от ихнего единственного вдк? Ничего не слышно из Иваново?
От Александр Стукалин
К А.Никольский (08.04.2010 03:42:55)
Дата 08.04.2010 12:01:54

Усе будет ОК... Всем уже руководят по телефону откуда надо... :-))

Глава киргизского временного правительства Роза Отунбаева провела телефонный разговор с премьер-министром России Владимиром Путиным, сообщает «Эхо Москвы».
В сообщении говорится, что Путин пообещал поддержку республике.
В ближайшее время в Москву вылетит Алмаз Атамбаев для переговоров с российскими властями. «Эхо Москвы»
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/04/08/n_1480473.shtml
От RuLavan
К Александр Стукалин (08.04.2010 12:01:54)
Дата 09.04.2010 03:41:31

Видать да :)

>Глава киргизского временного правительства Роза Отунбаева провела телефонный разговор с премьер-министром России Владимиром Путиным, сообщает «Эхо Москвы».
>В сообщении говорится, что Путин пообещал поддержку республике.
>В ближайшее время в Москву вылетит Алмаз Атамбаев для переговоров с российскими властями. «Эхо Москвы»
> http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/04/08/n_1480473.shtml

В Бишкеке ночь проходит спокойно. Организовались многочисленные народные дружины. В столицу введены дополнительные силы МВД и армия, патрулируют улицы с приказом стрелять по мародёрам. Те же рассосались и больше себя не проявляют. "Новое правительство" по меньшей мере столицу и силовиков под себя подгребло успешно, похоже. И ясно выраженная ему Россией поддержка думаю некоторую роль сыграла.

Врут, поди, как всегда...
От Admiral
К RuLavan (09.04.2010 03:41:31)
Дата 09.04.2010 14:35:50

Т.е. это репетиция москвы в тему устройства цветных революций получается? (+)

>>Глава киргизского временного правительства Роза Отунбаева провела телефонный разговор с премьер-министром России Владимиром Путиным, сообщает «Эхо Москвы».
>>В сообщении говорится, что Путин пообещал поддержку республике.
... те через 4 года дали асимметричный ответ амерам ( вы - в Украине,а мы - тут ) ?
От RuLavan
К Admiral (09.04.2010 14:35:50)
Дата 09.04.2010 14:59:41

Re: Т.е. это...

>>>Глава киргизского временного правительства Роза Отунбаева провела телефонный разговор с премьер-министром России Владимиром Путиным, сообщает «Эхо Москвы».
>>>В сообщении говорится, что Путин пообещал поддержку республике.
>... те через 4 года дали асимметричный ответ амерам ( вы - в Украине,а мы - тут ) ?

Я не любитель конспироложества. Но факт того, что практически на следующий день после переворота делегация "временного правительства" вылетела в Москву на "переговоры" - очень, очень и очень красноречив :-)) Даже как-то неуклюже. Тоньшее надо играть :-)

Врут, поди, как всегда...
От А.Никольский
К RuLavan (09.04.2010 14:59:41)
Дата 09.04.2010 19:04:15

тут все просто

они сразу сказали, что едут за деньгами, а мы этих денег исторически им больше всего давали. Собственно, и на Бакиева была обида у нас наверху потому, что он бабки взял, а РФ не попоцански кинул
От Centurion18
К А.Никольский (08.04.2010 03:42:55)
Дата 08.04.2010 10:50:57

Скорее масштаб погромов все-таки поменьше

>и масштабы грабежей в Бишкеке, возможно, превзошли уровень 2005 г. А не верить оснований нет.
Некоторые ТЦ действительно подготовились значительно лучше к подобной ситуации и их удалось отстоять.
Но что неприятно, в отличии от прошлой ситуации, когда Кулов уже утром начал активно работать, чтобы скорее пресечь погромы, сейчас об этом даже никто серьезно не вспоминает - на площади толпа такого же типа что и вчера, никаких представителей силовых ведомств. У "победившей" оппозиции дела поважнее - обсуждают свои будущие планы (там самая конфета о понижении тарифов на ЖКХ), а в окно посмотреть - видать некогда.
http://alexgbolnych.narod.ru
От B~M
К А.Никольский (08.04.2010 03:42:55)
Дата 08.04.2010 06:01:36

Никто никуда не рухнет

Наоборот, с учётом опыта 2005 всё входит в нормальную колею быстрее - бизнес эз южуал. Мародёров стали гонять уже в первую ночь, нет того шока (да и толпы приезжих с юга - сейчас всё больше из "саманного пояса" и общежитий да ближних сёл грабят).

>и масштабы грабежей в Бишкеке, возможно, превзошли уровень 2005 г. А не верить оснований нет.

Что до мародёрства - оно в этом заходе стало более размазанным по микрорайонам, а в центре, наоброт, многие магазины отстояли. Так что масштабы сравнивать трудно. Но торговый центр ГоИн, считающийся китайским, опять разгромили и поджгли, как и в 2005. Так что китайцы однозначно получат партизанскую войну, им в КР с оружием соваться ну совсем не с руки - в конце концов, Манас Пекин брал!
От генерал Чарнота
К B~M (08.04.2010 06:01:36)
Дата 08.04.2010 10:47:41

Re: Никто никуда...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Но торговый центр ГоИн, считающийся китайским, опять разгромили и поджгли, как и в 2005. Так что китайцы однозначно получат партизанскую войну, им в КР с оружием соваться ну совсем не с руки - в конце концов, Манас Пекин брал!

Как раз прямой резон защитить жизни своих подданных, угу.

А на "партизанскую войну" - плевать.
На одного кыргызского партизана придётся три китайских военнослужащих, ага.
От Гриша
К генерал Чарнота (08.04.2010 10:47:41)
Дата 08.04.2010 16:01:35

Ре: Никто никуда...


>А на "партизанскую войну" - плевать.
>На одного кыргызского партизана придётся три китайских военнослужащих, ага.

Мало.
От john1973
К Гриша (08.04.2010 16:01:35)
Дата 09.04.2010 21:55:08

Ре: Никто никуда...


>>А на "партизанскую войну" - плевать.
>>На одного кыргызского партизана придётся три китайских военнослужащих, ага.
>
>Мало.

Меня учили, что у китацев на Д+30 мобпотенциал до 100 млн. бойцов в северных провинциях. Возможно, преувеличение...
От B~M
К john1973 (09.04.2010 21:55:08)
Дата 09.04.2010 22:17:21

Ре: Никто никуда...

>Меня учили, что у китацев на Д+30 мобпотенциал до 100 млн. бойцов в северных провинциях. Возможно, преувеличение...

Киргизия на запад от Китая, а не на север. В СУАР китайцев меньше 10 миллионов - на чуть большее количество не любящих их уйгур и прочих инородцев.
От john1973
К B~M (09.04.2010 22:17:21)
Дата 09.04.2010 22:26:34

Ре: Никто никуда...

>>Меня учили, что у китацев на Д+30 мобпотенциал до 100 млн. бойцов в северных провинциях. Возможно, преувеличение...
>
>Киргизия на запад от Китая, а не на север. В СУАР китайцев меньше 10 миллионов - на чуть большее количество не любящих их уйгур и прочих инородцев.

Так на Д+30, но не на Д. Или там ж-д дорог нету? Перебросят.
От B~M
К john1973 (09.04.2010 22:26:34)
Дата 09.04.2010 22:29:18

Ре: Никто никуда...

>>>Меня учили, что у китацев на Д+30 мобпотенциал до 100 млн. бойцов в северных провинциях. Возможно, преувеличение...
>>
>>Киргизия на запад от Китая, а не на север. В СУАР китайцев меньше 10 миллионов - на чуть большее количество не любящих их уйгур и прочих инородцев.
>
>Так на Д+30, но не на Д. Или там ж-д дорог нету? Перебросят.

Перебросят, конечно, я только о мобпотенциале. Китайской армии взять Киргизию не трудно, удержать, не вырезав минимум половину киргизов - невозможно.
От АМ
К john1973 (09.04.2010 22:26:34)
Дата 09.04.2010 22:28:58

Ре: Никто никуда...

>>>Меня учили, что у китацев на Д+30 мобпотенциал до 100 млн. бойцов в северных провинциях. Возможно, преувеличение...
>>
>>Киргизия на запад от Китая, а не на север. В СУАР китайцев меньше 10 миллионов - на чуть большее количество не любящих их уйгур и прочих инородцев.
>
>Так на Д+30, но не на Д. Или там ж-д дорог нету? Перебросят.

а у России на западе миллионов 8, тото родственики тресутся
От john1973
К АМ (09.04.2010 22:28:58)
Дата 09.04.2010 22:54:24

Ре: Никто никуда...

>>>>Меня учили, что у китацев на Д+30 мобпотенциал до 100 млн. бойцов в северных провинциях. Возможно, преувеличение...
>>>
>>>Киргизия на запад от Китая, а не на север. В СУАР китайцев меньше 10 миллионов - на чуть большее количество не любящих их уйгур и прочих инородцев.
>>
>>Так на Д+30, но не на Д. Или там ж-д дорог нету? Перебросят.
>
>а у России на западе миллионов 8, тото родственики тресутся

Да уж, есть такая поговорка - "запасайтесь молотками, патронов не хватит". Я служил под Уссурийском, оттуда..
От Гриша
К А.Никольский (08.04.2010 03:42:55)
Дата 08.04.2010 03:49:10

КНР ни xрена не пошлет, это не в иx жанре (-)
От А.Никольский
К Гриша (08.04.2010 03:49:10)
Дата 08.04.2010 04:02:54

стоит обратить внимание

на характер учений ШОС. И, кстати, больше ни с кем из соседей НОАК таких учений не проводит.
А для примера китайской решительности - в Мьянме в нестабильной и неконтролируемой погранполосе китайская наркополиция (а может и армия) проводит спецоперации сотнями сотрудников с армейским вооружением без спроса властей Мьянмы
С уважением, А.Никольский
От Гриша
К А.Никольский (08.04.2010 04:02:54)
Дата 08.04.2010 04:32:20

Это две большие разницы

>на характер учений ШОС. И, кстати, больше ни с кем из соседей НОАК таких учений не проводит.
>А для примера китайской решительности - в Мьянме в нестабильной и неконтролируемой погранполосе китайская наркополиция (а может и армия) проводит спецоперации сотнями сотрудников с армейским вооружением без спроса властей Мьянмы

Пара сот полицейскиx в 30 километраx от границы и высадка несколькиx тысяч китайскиx десантников в столицу соседней страны с непонятным статуом. От переворота до гражданской войны с интервентами рукой подать.
От 13
К Гриша (08.04.2010 04:32:20)
Дата 08.04.2010 06:25:51

Re: Это две...

Ну если только не учитывать нахождения там американской базы, с которой активно интригуют против Китая...
От Гриша
К 13 (08.04.2010 06:25:51)
Дата 08.04.2010 07:19:26

Ре: Это две...

>Ну если только не учитывать нахождения там американской базы, с которой активно интригуют против Китая...

В таком случае возможно что за беспорядками стоят китайцы...гм, интересная версия.