От nonr
К Гегемон
Дата 10.04.2010 14:29:49
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Танцоры на...


>>Было бы жаль тех кто летел на празднование Победы. А танцоров на костях...
>
>А поляки летели на место, где были расстреляны их соотечественники.

Вы полегче. Вы с ними и их активностью не сталкивались в своем родном
городе. В отличие от... А хочется пособолезновать, так откройте "большую
шахматную доску", почитайте, быстро отпустит.
От Гегемон
К nonr (10.04.2010 14:29:49)
Дата 10.04.2010 14:47:52

Что еще прикажете?

Скажу как гуманитарий

>>>Было бы жаль тех кто летел на празднование Победы. А танцоров на костях...
>>
>>А поляки летели на место, где были расстреляны их соотечественники.
>Вы полегче. Вы с ними и их активностью не сталкивались в своем родном >городе. В отличие от...
А они сталкивались у себя дома с нашей активностью, и не одно десятилетие. Обсуждать поводы к взаимной нелюбви бессмысленно.
Тем более (я специально повторю), что люди летели на место, где были расстреляны их соотечественники. И расстреляны, судя по всему, нашими орлами. Как бы это ни неприятно было признавать.
В любом случае, сами поляки убеждены именно в таком ходе событий.

>А хочется пособолезновать, так откройте "большую
>шахматную доску", почитайте, быстро отпустит.
Глумиться над гибелью людей достаточно мерзко. Вне зависимости от того, что там написал старый американец польского происхождения.
От eagle852
К Гегемон (10.04.2010 14:47:52)
Дата 10.04.2010 15:06:06

Просто мечты сбываются.

Никакой научной этикой в вопросе о Катыни и не пахло никогда - голое политиканство и ритуальные камлания сопровождаемые завываниями про гибель "элиты". Я-я, натюрлих - мечты сбываются. Сбылись.
От U235
К eagle852 (10.04.2010 15:06:06)
Дата 10.04.2010 16:32:33

Газпром. Мечты сбываются (с) (-)
От nonr
К Гегемон (10.04.2010 14:47:52)
Дата 10.04.2010 15:02:56

Re: Что еще...


>>>А поляки летели на место, где были расстреляны их соотечественники.
>>Вы полегче. Вы с ними и их активностью не сталкивались в своем родном >городе. В отличие от...
>А они сталкивались у себя дома с нашей активностью, и не одно десятилетие. Обсуждать поводы к взаимной нелюбви бессмысленно.

Ну так они и не соболезнуют ни по какому поводу.

>Тем более (я специально повторю), что люди летели на место, где были расстреляны их соотечественники. И расстреляны, судя по всему, нашими орлами. Как бы это ни неприятно было признавать.

О, так вы сторонник версии расстрела под руководством НКВД?
1. Версия все еще сомнительна, несмотря на все влитые бабки и
поднятую вонь. И нестыковок в ней вагон.
2. Отношения Польши и СССР в упомянутый период были "скорее враждебны"
чем иначе. Посему обижаться они могут по большому счету только на себя.
Если кто-то по глупости и гнусности характера закладывается на ненадежных
союзников и становится врагом всем соседям, то да, его участь раньше или
позже будет печальна.

>В любом случае, сами поляки убеждены именно в таком ходе событий.

И что? А психи-убийцы убеждены, что голоса в их головах дают им
право убивать. А японцы убеждены, что Курилы принадлежат им. А очень
многие в США убеждены, что Россия империя зла.
Что из того, что кто-то в чем-то убежден и эти убеждения вредят нам?

>>А хочется пособолезновать, так откройте "большую
>>шахматную доску", почитайте, быстро отпустит.
>Глумиться над гибелью людей достаточно мерзко. Вне зависимости от того, что там написал старый американец польского происхождения.

Никто не глумится. От них многие банально устали. И никому эти "французы
восточной Европы" ни так ни эдак не нужны. Дак нет же, хоть как-то о себе,
но напомнят.
От kegres
К nonr (10.04.2010 15:02:56)
Дата 10.04.2010 15:12:21

Вопрос стоит не в том КТО, а КЕМ?


>И расстреляны, судя по всему, нашими орлами. Как бы это ни неприятно было признавать.

В том то и проблема, что недоказано.

Поймите - тут ярых Сталинистов нет, практически все в стране, понимают его зловредность с переходом в вельзевульность. И ещё несколько тыс. загубленных душ ничего не прибаляют к образу людоеда.
Вопрос в исторической правде - вот именно этот эпизод не доказан.



>>В любом случае, сами поляки убеждены именно в таком ходе событий.

А поляки рождаются с этим убеждением? Оно им дано в ощущениях, на генетическом уровне?

Или навязано СМИ ?
От Гегемон
К kegres (10.04.2010 15:12:21)
Дата 10.04.2010 15:19:31

Адресовано, видимо, мне

Скажу как гуманитарий

>>И расстреляны, судя по всему, нашими орлами. Как бы это ни неприятно было признавать.
>В том то и проблема, что недоказано.
А дело не в том, доказано или не доказано.
Дело в отношении к гибели людей, который летели к месте гибели соотечественников.

>Поймите - тут ярых Сталинистов нет, практически все в стране, понимают его зловредность с переходом в вельзевульность. И ещё несколько тыс. загубленных душ ничего не прибаляют к образу людоеда.
Я с вами полностью согласен. Более того, мне удивительно, почему сталинисты так яростно вцепились в эту тему - можно подумать, она что-то изменит в оценке "эффективного менеджера".
>Вопрос в исторической правде - вот именно этот эпизод не доказан.
Но мы катынскую ветку раскручивать не будем, ведь так?

>>>В любом случае, сами поляки убеждены именно в таком ходе событий.
>А поляки рождаются с этим убеждением? Оно им дано в ощущениях, на генетическом уровне?
>Или навязано СМИ ?
Убеждение основано на знаниях, полученных различных способом, истинных или ложных. Им сообщают польскую версию событий. Вы можете с уверенностью сказать, что покойный президент Польши в действительности был тайным мухинистом, но из русофобских убеждений скрывал страшную правду и разыгрывал антирусский спектакль?

С уважением
От DmitryO
К Гегемон (10.04.2010 15:19:31)
Дата 10.04.2010 16:20:13

Re: Адресовано, видимо,...

>Дело в отношении к гибели людей, который летели к месте гибели соотечественников.

Во второй мировой погибло 6 млн. граждан Польши. Почему-то элита Польши в полном составе летает только на место гибели 20 (а может, и 8) тысяч.
Даже в Монте-Кассино никогда в таком составе не летали.
От Олег...
К Гегемон (10.04.2010 15:19:31)
Дата 10.04.2010 15:49:47

Re: Адресовано, видимо,...

>А дело не в том, доказано или не доказано.

Разве? Давно уже все решено, вроде как...

>Дело в отношении к гибели людей, который летели к месте гибели соотечественников.

Слишком много шума, слишком много журналистов. У нас так не принято. Мы на кладбища ходим тихо, и без шума...

Может пора уже заканчивать на костях-то танцевать?
От Гегемон
К Олег... (10.04.2010 15:49:47)
Дата 10.04.2010 15:52:02

Re: Адресовано, видимо,...

Скажу как гуманитарий

>>А дело не в том, доказано или не доказано.
>Разве? Давно уже все решено, вроде как...
разумеется. Одним мухинистам неймется.

>>Дело в отношении к гибели людей, который летели к месте гибели соотечественников.
>Слишком много шума, слишком много журналистов. У нас так не принято. Мы на кладбища ходим тихо, и без шума...
Неправда. У нас принято ходить с флагами и венками и громко клясться в патриотизме.

>Может пора уже заканчивать на костях-то танцевать?
Вот я и думаю - чего ж наши патриоты так злорадствуют-то?

С уважением
От А.Б.
К Гегемон (10.04.2010 15:52:02)
Дата 10.04.2010 15:55:37

Re: Неизжитые несуразности.

>Неправда. У нас принято ходить с флагами и венками и громко клясться в патриотизме.

Это кто в какой вере, однако.

>Вот я и думаю - чего ж наши патриоты так злорадствуют-то?

А это - несуразности мировоззрения. Кризис - плоховато живем, перспективы - не радужны, а тут - у заклятых соседей такое... горе. И сразу становится легче жить... Только не надолго.
От kegres
К Гегемон (10.04.2010 15:19:31)
Дата 10.04.2010 15:35:38

Re: Адресовано,

>Но мы катынскую ветку раскручивать не будем, ведь так?

Однозначно.


> истинных или ложных. Им сообщают польскую версию событий.

Польш было несколько. Универсальной версии нет.
Пока действует антисоветская, с перекосом в антирусскую. С преварительным причислением всех несогласным, к сталинистам-бериевцам.
От Гегемон
К kegres (10.04.2010 15:35:38)
Дата 10.04.2010 15:43:46

Re: Адресовано,

Скажу как гуманитарий
>>Но мы катынскую ветку раскручивать не будем, ведь так?
>
>Однозначно.


>> истинных или ложных. Им сообщают польскую версию событий.
>Польш было несколько. Универсальной версии нет.
> Пока действует антисоветская, с перекосом в антирусскую. С преварительным причислением всех несогласным, к сталинистам-бериевцам.
И наоборот. Кто склонен согласиться с польской - причисляется к геббельсовцам.


С уважением
От kegres
К Гегемон (10.04.2010 15:43:46)
Дата 10.04.2010 16:03:06

Re: Адресовано,

>И наоборот. Кто склонен согласиться с польской - причисляется к геббельсовцам.

Ну а что делать, если геббельсовская была изначальной. Просто "новопольское осознание" на ней базируется.

Проблема в том, что не смогли найти третью силу. Так было бы лучше всем.
Или хотя бы принять советско-польское (наверное правильнее сказать СЭВовское) - просто не муссировать в СМИ, передав решение в академические и следственные органы.
От Гегемон
К kegres (10.04.2010 16:03:06)
Дата 10.04.2010 16:04:54

Re: Адресовано,

Скажу как гуманитарий

>>И наоборот. Кто склонен согласиться с польской - причисляется к геббельсовцам.
>Ну а что делать, если геббельсовская была изначальной. Просто "новопольское осознание" на ней базируется.
То-то тему в ПНР старательно прикрывали.
>Проблема в том, что не смогли найти третью силу. Так было бы лучше всем.
Так ведь не было третьей силы. Они наши, или немцы.
>Или хотя бы принять советско-польское (наверное правильнее сказать СЭВовское) - просто не муссировать в СМИ, передав решение в академические и следственные органы.
Хорошо бы. Но это уже из области фантастики.


С уважением
От Гегемон
К nonr (10.04.2010 15:02:56)
Дата 10.04.2010 15:09:53

Re: Что еще...

Скажу как гуманитарий

>>>>А поляки летели на место, где были расстреляны их соотечественники.
>>>Вы полегче. Вы с ними и их активностью не сталкивались в своем родном >городе. В отличие от...
>>А они сталкивались у себя дома с нашей активностью, и не одно десятилетие. Обсуждать поводы к взаимной нелюбви бессмысленно.
>Ну так они и не соболезнуют ни по какому поводу.
Это их дело.

>>Тем более (я специально повторю), что люди летели на место, где были расстреляны их соотечественники. И расстреляны, судя по всему, нашими орлами. Как бы это ни неприятно было признавать.
> О, так вы сторонник версии расстрела под руководством НКВД?
Да. Но обсуждать ее не буду, поскольку чту правила.

> 1. Версия все еще сомнительна, несмотря на все влитые бабки и >поднятую вонь. И нестыковок в ней вагон.
А еще сомневаются в применении "Циклона Б" и газовых камерах. А есть обширная фракция, уверенная в том, что Гитлер едва успел опередить Сталина в июне 1941 г.

> 2. Отношения Польши и СССР в упомянутый период были "скорее враждебны" >чем иначе. Посему обижаться они могут по большому счету только на себя.
У нас сейчас с Грузией отношения в соновном враждебные. Пленных грузин расстреляли?

>Если кто-то по глупости и гнусности характера закладывается на ненадежных >союзников и становится врагом всем соседям, то да, его участь раньше или >позже будет печальна.

>>В любом случае, сами поляки убеждены именно в таком ходе событий.
> И что? А психи-убийцы убеждены, что голоса в их головах дают им >право убивать. А японцы убеждены, что Курилы принадлежат им. А очень >многие в США убеждены, что Россия империя зла.
> Что из того, что кто-то в чем-то убежден и эти убеждения вредят нам?
Ну, сторонники сталинско-мухинской версии тоже во многом уверены. Я не собираюсь с ними дискутировать.

>>>А хочется пособолезновать, так откройте "большую
>>>шахматную доску", почитайте, быстро отпустит.
>>Глумиться над гибелью людей достаточно мерзко. Вне зависимости от того, что там написал старый американец польского происхождения.
> Никто не глумится. От них многие банально устали. И никому эти "французы >восточной Европы" ни так ни эдак не нужны. Дак нет же, хоть как-то о себе, >но напомнят.

Да, они из врожденной русофобии взяли и погибли на самолете нашего производства на нашей территории и рядом с местом, где наши расстреливали их соотечественников.
И по этому поводу над форумом несется радостный гик: "Так им и надо!"
От nonr
К Гегемон (10.04.2010 15:09:53)
Дата 10.04.2010 15:23:10

Re: Что еще...

>Скажу как гуманитарий

>>>>>А поляки летели на место, где были расстреляны их соотечественники.
>>>>Вы полегче. Вы с ними и их активностью не сталкивались в своем родном >городе. В отличие от...
>>>А они сталкивались у себя дома с нашей активностью, и не одно десятилетие. Обсуждать поводы к взаимной нелюбви бессмысленно.
>>Ну так они и не соболезнуют ни по какому поводу.
>Это их дело.

Не совсем. Для танца нужны двое.

>> 1. Версия все еще сомнительна, несмотря на все влитые бабки и >поднятую вонь. И нестыковок в ней вагон.
>А еще сомневаются в применении "Циклона Б" и газовых камерах. А есть обширная фракция, уверенная в том, что Гитлер едва успел опередить Сталина в июне 1941 г.
Хорошие примеры, готовят к последующей вашей эскападе.

>> 2. Отношения Польши и СССР в упомянутый период были "скорее враждебны" >чем иначе. Посему обижаться они могут по большому счету только на себя.
>У нас сейчас с Грузией отношения в соновном враждебные. Пленных грузин расстреляли?

Понятие "масштаб" вам знакомо? Ну вот, масштаб не тот. Это как минимум.
[..]

>Да, они из врожденной русофобии взяли и погибли на самолете нашего производства на нашей территории и рядом с местом, где наши расстреливали их соотечественников.

В вашей сентенции 3 факта подпирают некое спорное 4 утверждение:
Факты:
1. откровенная русофобия польского руководства
2. производитель самолета Россия (интересно, а обслуживался он по регламенту, или какой-то самопальной
восточно-европейской фирмежкой, как обслуживаются сейчас много техники производства СССР?)
3. место падения -- территория РФ.

Спорное утверждение:
"наши расстреливали их соотечественников"

Классический риторический прием, однако.


>И по этому поводу над форумом несется радостный гик: "Так им и надо!"
Никакого гика не несется по поводу самого падения. Здесь имеется некое
предвкушение того, как будут РФ обвинять в этом ЧП. Это да. Это
действительно есть. Но польские СМИ могут тут разом всех обломать.
Просто стоит сесть, и попробовать написать объективно, затронув например
вопросы:
1. Как обслуживался самолет
2. Как вышло, что такая делегация упаковалась на один борт в нарушение всех
мыслимых норм и правил. И даже простого здравого смысла.
3. Что помешало изменить точку посадки?

Но увы, облома не выйдет.
От Гегемон
К nonr (10.04.2010 15:23:10)
Дата 10.04.2010 15:30:47

Re: Что еще...

Скажу как гуманитарий

>>>>>>А поляки летели на место, где были расстреляны их соотечественники.
>>>>>Вы полегче. Вы с ними и их активностью не сталкивались в своем родном >городе. В отличие от...
>>>>А они сталкивались у себя дома с нашей активностью, и не одно десятилетие. Обсуждать поводы к взаимной нелюбви бессмысленно.
>>>Ну так они и не соболезнуют ни по какому поводу.
>>Это их дело.
>Не совсем. Для танца нужны двое.
А причем тут танцы? Как они себя ведут - их дело. Нам нужно вести себя прилично.

>>> 1. Версия все еще сомнительна, несмотря на все влитые бабки и >поднятую вонь. И нестыковок в ней вагон.
>>А еще сомневаются в применении "Циклона Б" и газовых камерах. А есть обширная фракция, уверенная в том, что Гитлер едва успел опередить Сталина в июне 1941 г.
>Хорошие примеры, готовят к последующей вашей эскападе.
Да, я их ставлю в один ряд с теориями мухинистов.

>>> 2. Отношения Польши и СССР в упомянутый период были "скорее враждебны" >чем иначе. Посему обижаться они могут по большому счету только на себя.
>>У нас сейчас с Грузией отношения в соновном враждебные. Пленных грузин расстреляли?
>Понятие "масштаб" вам знакомо? Ну вот, масштаб не тот. Это как минимум.
>[..]
Дело не в "минимуме". Просто расстреливать пленных нельзя. Даже если у них странный юридический статус, и война не объявлялась.

>>Да, они из врожденной русофобии взяли и погибли на самолете нашего производства на нашей территории и рядом с местом, где наши расстреливали их соотечественников.
> В вашей сентенции 3 факта подпирают некое спорное 4 утверждение:
>Факты:
>1. откровенная русофобия польского руководства
Да, они нас не любят. И что?
>2. производитель самолета Россия (интересно, а обслуживался он по регламенту, или какой-то самопальной
>восточно-европейской фирмежкой, как обслуживаются сейчас много техники производства СССР?)
>3. место падения -- территория РФ.


>Спорное утверждение:
>"наши расстреливали их соотечественников"
>Классический риторический прием, однако.
Разумеется. Именно так будут видеть ситуацию поляки - и будут полностью правы.

>>И по этому поводу над форумом несется радостный гик: "Так им и надо!"
>Никакого гика не несется по поводу самого падения. Здесь имеется некое >предвкушение того, как будут РФ обвинять в этом ЧП. Это да. Это >действительно есть. Но польские СМИ могут тут разом всех обломать.
>Просто стоит сесть, и попробовать написать объективно, затронув например >вопросы:
>1. Как обслуживался самолет
>2. Как вышло, что такая делегация упаковалась на один борт в нарушение всех
>мыслимых норм и правил. И даже простого здравого смысла.
>3. Что помешало изменить точку посадки?
>Но увы, облома не выйдет.
Имеет смысл подождать и посмотреть, как именно будут реагировать польские СМИ.
Что касается самолетов, вы же читали: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1995595.htm

С уважением
От Stein
К Гегемон (10.04.2010 15:30:47)
Дата 10.04.2010 16:18:53

Re: Что еще...


>А причем тут танцы? Как они себя ведут - их дело. Нам нужно вести себя прилично.
"Нам" - это кому? "нужно вести" - это кто приказал? "прилично" - по чьим меркам? Вы уж договаривайте...

>Да, я их ставлю в один ряд с теориями мухинистов.
Чьи теории Вам больше нравятся?

>Дело не в "минимуме". Просто расстреливать пленных нельзя. Даже если у них странный юридический статус, и война не объявлялась.
А кто их расстреливал?

И т.д. и т.п.
ЗЫ ТАСС: 21 июня 1941г. при посадке на аэродром Варшава разбился самолет в котором находился А.И. Гитлер, большое кол-во немецких офицеров, бизнесменов и служителей культа. Советское правительство, весь советский народ и Гегемон лично выражают искреннии соболезнования братскому немецкому народу в связи с этой трагедией. И.В. Сталин.
От Гегемон
К Stein (10.04.2010 16:18:53)
Дата 10.04.2010 16:34:25

Re: Что еще...

Скажу как гуманитарий

>>А причем тут танцы? Как они себя ведут - их дело. Нам нужно вести себя прилично.
>"Нам" - это кому? "нужно вести" - это кто приказал? "прилично" - по чьим меркам? Вы уж договаривайте...
Вас лично никто не заставляет. Можете бесноваться в меру воспитанности.

От eagle852
К Гегемон (10.04.2010 16:34:25)
Дата 10.04.2010 16:39:56

Ба, а чем мы тут по Вашему занимаемся? ;-) (-)
От ZULU
К Stein (10.04.2010 16:18:53)
Дата 10.04.2010 16:32:24

В таком случае наверняка подобное заявление появилось бы (-)
От eagle852
К Гегемон (10.04.2010 15:09:53)
Дата 10.04.2010 15:16:03

Нет никакой врожденной русофобии.

>Да, они из врожденной русофобии взяли и погибли на самолете нашего производства на нашей территории и рядом с местом, где наши расстреливали их соотечественников.
>И по этому поводу над форумом несется радостный гик: "Так им и надо!"

Наши - не наши... Научной этикой в вопросе и не пахнет - это главное.

Есть нормальная, скажем так, большая политика. Господа решили, что так будут больше политические дивиденды. Дивиденды получились действительно большие. И таки да, присутствует чувство некоторого злорадства. Просто потому, что я считаю неприличным делать политические дивиденды на собственных убитых соотечественниках.
От Гегемон
К eagle852 (10.04.2010 15:16:03)
Дата 10.04.2010 15:22:51

Re: Нет никакой...

Скажу как гуманитарий

>>Да, они из врожденной русофобии взяли и погибли на самолете нашего производства на нашей территории и рядом с местом, где наши расстреливали их соотечественников.
>>И по этому поводу над форумом несется радостный гик: "Так им и надо!"
>Наши - не наши... Научной этикой в вопросе и не пахнет - это главное.
Это верно. Но мы ведь катынскую ветку устраивать не будем, верно?

>Есть нормальная, скажем так, большая политика. Господа решили, что так будут больше политические дивиденды. Дивиденды получились действительно большие. И таки да, присутствует чувство некоторого злорадства. Просто потому, что я считаю неприличным делать политические дивиденды на собственных убитых соотечественниках.
Скажите, а увековечение памяти погибших в Великой Отечественной войне, памятники на местах расстрелов, Хатынский мемориал - это все тоже гонка за политическими дивидендами?

С уважением
От eagle852
К Гегемон (10.04.2010 15:22:51)
Дата 10.04.2010 15:36:26

Ни боже мой, не будем.

>Скажу как гуманитарий

Отвечу как ученый - данных мало, а новых нету.

>Скажите, а увековечение памяти погибших в Великой Отечественной войне, памятники на местах расстрелов, Хатынский мемориал - это все тоже гонка за политическими дивидендами?

А что, мы кому-то выкручивали этими мемориалами руки? Нас, помнится учили, что немцы и нацисты, это таки разные категории граждан. Да, были отдельные личности, с глубокими убеждениями что Россия/СССР и Германия вековечные враги, но это мы оствим на совести отдельных личностей. Мы что, в ГДР, в Трептов парк, летали "официательными" делегациями на круглые столы по расстрелам, минуя при этом правительство ГДР? Да еще и такими делегациями?

Сие все, однако-ж, езм также вопрос убеждений...
От Гегемон
К eagle852 (10.04.2010 15:36:26)
Дата 10.04.2010 15:46:41

Re: Ни боже...

Скажу как гуманитарий

>>Скажу как гуманитарий
>Отвечу как ученый - данных мало, а новых нету.
Остается верить или не верить.

>>Скажите, а увековечение памяти погибших в Великой Отечественной войне, памятники на местах расстрелов, Хатынский мемориал - это все тоже гонка за политическими дивидендами?
>А что, мы кому-то выкручивали этими мемориалами руки? Нас, помнится учили, что немцы и нацисты, это таки разные категории граждан. Да, были отдельные личности, с глубокими убеждениями что Россия/СССР и Германия вековечные враги, но это мы оствим на совести отдельных личностей. Мы что, в ГДР, в Трептов парк, летали "официательными" делегациями на круглые столы по расстрелам, минуя при этом правительство ГДР? Да еще и такими делегациями?
Немцам руки были выкручены еще в 1945 году, с вывихами и переломами. И ГДР руки выкрутили тоже неплохо, назначив правительство и изъяв несогласных.
А уж чтобы советскую делегацию не принять - об этом речи быть не могло.

>Сие все, однако-ж, езм также вопрос убеждений...
С уважением
От eagle852
К Гегемон (10.04.2010 15:46:41)
Дата 10.04.2010 15:54:47

Немцам, таки не следовало совать пальцы в розетку.

Руки были-бы целее.
От Гегемон
К eagle852 (10.04.2010 15:54:47)
Дата 10.04.2010 15:59:23

Вы это к чему? (-)
От eagle852
К Гегемон (10.04.2010 15:59:23)
Дата 10.04.2010 16:15:48

К вопросу о ГДР с выкрученными руками.

И к вопросу о том, почему вообще возникла ГДР.
От Гегемон
К eagle852 (10.04.2010 16:15:48)
Дата 10.04.2010 16:18:13

Ну, то есть руки мы все-таки выкручивали

Скажу как гуманитарий
>И к вопросу о том, почему вообще возникла ГДР.
потому что считали себя вправе.
С уважением
От eagle852
К Гегемон (10.04.2010 16:18:13)
Дата 10.04.2010 16:36:20

Выкручивали. А что есть сомнения?

Но помимо выкручивания рук была и вполне конструктивная деятельность. Более того, политические дивиденды набирались не провозглашением количества жертв и круглыми столами по расстрелам. И вековечные обидки, в-общем, не принято было "педалировать".
Катынский вопрос и Катынский пеар в чем-то сходен с феноменом известности Солженицына. Не литература а так, журналистика. Художественная ценность - под неким вопросом. Зато какая популярность, и все на ГУЛАГе и "людоеде Сталине". Гонорары, опять-же, премии. Ну вот и отдай все "денюшки" жертвам этого самого ГУЛАГа, они заслужили. Так нет, гражданин предпочел поместьице в Вермонте. Среди жертв ГУЛАГа все равны, но некоторые были определенно равнее прочих...
От Гегемон
К eagle852 (10.04.2010 16:36:20)
Дата 10.04.2010 16:40:33

Вот тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1995637.htm высказывали

Скажу как гуманитарий
> Но помимо выкручивания рук была и вполне конструктивная деятельность. Более того, политические дивиденды набирались не провозглашением количества жертв и круглыми столами по расстрелам. И вековечные обидки, в-общем, не принято было "педалировать".
Потому что были отношения господина и сателлита.

С уважением
От eagle852
К Гегемон (10.04.2010 16:40:33)
Дата 10.04.2010 16:52:57

Дык, не мемориалами выкручивали-то.

А политиЦки, как членам Варшавского Договора, и - абсолютно верно - как сателлитам. Сие есть две большие разницы.


От Гегемон
К eagle852 (10.04.2010 16:52:57)
Дата 10.04.2010 17:00:51

Re: Дык, не...

Скажу как гуманитарий
>А политиЦки, как членам Варшавского Договора, и - абсолютно верно - как сателлитам. Сие есть две большие разницы.
о в глаза им тьыкали - преступлениями нацизма.

С уважением