От Blitz.
К Steven Steel
Дата 08.04.2010 02:00:32
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Т.е. нас...

Скорее всего купят Лео-2)
От Steven Steel
К Blitz. (08.04.2010 02:00:32)
Дата 08.04.2010 02:17:03

Re: Т.е. нас...

>Скорее всего купят Лео-2)

Есть более свежие вещи, на которые я бы закупил лицензию. Например ЕвроПауэрПак.
От Д.И.У.
К Steven Steel (08.04.2010 02:17:03)
Дата 08.04.2010 02:34:28

Re: Т.е. нас...

>>Скорее всего купят Лео-2)
>
>Есть более свежие вещи, на которые я бы закупил лицензию. Например ЕвроПауэрПак.

У него стоимость какая-то запредельная, поэтому его даже в самой Германии не используют при модернизации, только ставят на новые экспортные танки.
Да и не продадут такую лицензию (разве что для примитивной сборки из импортных компонентов). Не стоит переоценивать достигнутое "партнерство".
От PQ
К Д.И.У. (08.04.2010 02:34:28)
Дата 08.04.2010 13:25:20

И я уже месяц говорю Валерию, что нам его не продадут (-)
От Steven Steel
К PQ (08.04.2010 13:25:20)
Дата 08.04.2010 13:42:30

Кто-то уже пробовал покупать?

Надо поставить задачу и начать решать её. Я думаю на уровне руководства России и Германии есть возможность договорится.
От Иван Уфимцев
К Steven Steel (08.04.2010 13:42:30)
Дата 10.04.2010 01:57:53

Опель уже не продали.

Доброго времени суток.

Кто следующий?

--
CU, Ivan
От Steven Steel
К Д.И.У. (08.04.2010 02:34:28)
Дата 08.04.2010 02:47:26

Re: Т.е. нас...

>У него стоимость какая-то запредельная, поэтому его даже в самой Германии не используют при модернизации, только ставят на новые экспортные танки.

Объем Европаурпака - 4.54 м³. МТО Леопарда-2 - 7 м³. МТО Т-90 - 3.1 м³
Раскормить Т-90 до объемов ЕвроПауэрПака вполне реальная задача.
А до объемов Леопарда-2 - проще сделать новый танк.
Надеюсь понятно, что шансы сделать свое МТО более эффективное при прочих равных, чем Европауэрпак, совсем иллюзорны.

>Да и не продадут такую лицензию (разве что для примитивной сборки из импортных компонентов). Не стоит переоценивать достигнутое "партнерство".

Не знаю, не знаю. Тут у меня нет совета...
От Д.И.У.
К Steven Steel (08.04.2010 02:47:26)
Дата 08.04.2010 16:21:46

Re: Т.е. нас...

>>У него стоимость какая-то запредельная, поэтому его даже в самой Германии не используют при модернизации, только ставят на новые экспортные танки.
>
>Объем Европаурпака - 4.54 м³. МТО Леопарда-2 - 7 м³. МТО Т-90 - 3.1 м³
>Раскормить Т-90 до объемов ЕвроПауэрПака вполне реальная задача.
>А до объемов Леопарда-2 - проще сделать новый танк.
>Надеюсь понятно, что шансы сделать свое МТО более эффективное при прочих равных, чем Европауэрпак, совсем иллюзорны.

К сожалению, не помню стоимость этого двигателя, но она какая-то баснословная, чуть ли не под 2 млн. долл. Поэтому все, кто думали использовать его для модернизации тяжелых танков типа М60 (в Турции), М1 (в Австралии) или ранних "Меркав", от этих идей отказались. Сомнителен он по критерию "стоимость-эффективность".

Особенно это касается такой принципиально "легкой" и "дешевой" (по сравнению с западными монстрами) линии, как Т-72/90. Т-90 едва ли станет тяжелее 50 т. Так ли ему нужен дизель в более 1500 л.с., в разы дороже отечественных?
Достаточно довести до серии В-99 от ЧТЗ в 1200 л.с. с цифровым управлением; как кажется, это далеко продвинувшаяся и реальная разработка. Пусть похуже, зато по разумной цене и с отлаженной эксплуатацией.

Куда полезнее для Т-72/90 была бы лицензия на Ренковскую автоматическую трансмиссию. Однако и в этом, более скромном деле, успеха не видно -
http://www.nr2.ru/ekb/186141.html/print/

>>Да и не продадут такую лицензию (разве что для примитивной сборки из импортных компонентов). Не стоит переоценивать достигнутое "партнерство".
>
>Не знаю, не знаю. Тут у меня нет совета...

Практика - критерий истины. Если ли хоть одна высокая немецкая военная технология, на которую была получена полноценная производственная лицензия, будь то в сухопутных силах, авиации или флоте? Лично я такого не припомню, даже в мелких подсистемах. С Францией и то прогресс больше (хотя и с ней в лицензионной сфере сделаны только первые шаги, еще не принесшие реальных результатов, и намного более сдержанные, чем французская готовность к передаче технологий какой-нибудь Турции или Южной Корее).

До сих пор "партнерство" успешно развивалось только в сфере Газпрома (т.е. "обеспечения энергобезопасности Европы" не мытьем, так катаньем) и крупноузловой сборки Фольксвагенов и БМВ в России. То есть полуколониальным образом.
В общем, стоило бы воздержаться от эйфории по поводу легких и быстрых перспектив "интеграции в Европу" на равноправной основе. Там по-прежнему хотели бы низвести Россию до роли технически зависимого сырьевого придатка, только тактика стала более "мягкой".