От Скиф
К andrew~han
Дата 08.04.2010 13:53:50
Рубрики Прочее; Современность;

Вопрос по новому договору:

Может ли Россия иметь (по новому договору) в составе своих ракетных комплексов БЖРК и устанавливать на Ту-22М3 заправочные штанги ?
От Exeter
К Скиф (08.04.2010 13:53:50)
Дата 08.04.2010 23:57:32

Re: Вопрос по...

Здравствуйте, уважаемый Скиф!

1( На БЖРК ограничений нет, но никто их восстанавливать не будет.
2) Запрет на штанги на Ту-22М был снят, если не путаю, еще СНВ-1 в 1991 году, да и в целом это вопрос сейчас совершенно неактуальный :-))


С уважением, Exeter
От МиГ-31
К Exeter (08.04.2010 23:57:32)
Дата 09.04.2010 00:17:07

Re: Вопрос по...



>1( На БЖРК ограничений нет, но никто их восстанавливать не будет.
А почему?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Скиф
К МиГ-31 (09.04.2010 00:17:07)
Дата 09.04.2010 08:17:31

Re: Вопрос по...



>>1( На БЖРК ограничений нет, но никто их восстанавливать не будет.
>А почему?
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

БМЗ рефпоезда не производит с 1992 г. Но, "Булаву" вожно спрятать в вагон с гораздо меньшими габаритами.
От Александр Стукалин
К МиГ-31 (09.04.2010 00:17:07)
Дата 09.04.2010 02:41:51

Re: Вопрос по...

>>1( На БЖРК ограничений нет, но никто их восстанавливать не будет.
>А почему?

а дорого... :-)
да и РВСН не горят желанием на них.
От МиГ-31
К Александр Стукалин (09.04.2010 02:41:51)
Дата 09.04.2010 18:45:01

Re: Вопрос по...

>>>1( На БЖРК ограничений нет, но никто их восстанавливать не будет.
>>А почему?
>
>а дорого... :-)
Дороже "Топлей"? не думаю, если брать в комплексе. "Тополя", чай не по МКАДУ ездят? А БЖРК по путям общественного пользования, со стандартной нагрузкой на ось, недаром у них тележки такие немаленькие.
>да и РВСН не горят желанием на них.
Про это не понимаю, но звучит убедительно.
Кто им должен откатить?:) РЖД? :)))
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Александр Стукалин
К МиГ-31 (09.04.2010 18:45:01)
Дата 09.04.2010 18:49:40

Re: Вопрос по...

>>>>1( На БЖРК ограничений нет, но никто их восстанавливать не будет.
>>>А почему?
>>
>>а дорого... :-)
>Дороже "Топлей"? не думаю, если брать в комплексе. "Тополя", чай не по МКАДУ ездят? А БЖРК по путям общественного пользования, со стандартной нагрузкой на ось, недаром у них тележки такие немаленькие.
БЖРК были самым дорогим компонентом в РВСН СССР.

>>да и РВСН не горят желанием на них.
>Про это не понимаю, но звучит убедительно.
> Кто им должен откатить?:) РЖД? :)))
Тока много... Потому что и самым геморройным и головнобольным компонентом для РВСН тоже были БЖРК.
И все были рады по большому счету, на самом деле, когда их того -- в первую очередь... :-)
От Фигурант
К Exeter (08.04.2010 23:57:32)
Дата 09.04.2010 00:06:00

Re: Вопрос по...


>1( На БЖРК ограничений нет, но никто их восстанавливать не будет.
Да и слава Богу. От греха подальше. Если уж на то пошло, то перспективнее дорожно-речные комплексы в конце концов из бумажного состояния вытянуть.
>2) Запрет на штанги на Ту-22М был снят, если не путаю, еще СНВ-1 в 1991 году, да и в целом это вопрос сейчас совершенно неактуальный :-))
Для КНР даже очень актуальный ;)
С ними договоренности наши не афишируются, а они вполне себе реал :)
От U235
К Скиф (08.04.2010 13:53:50)
Дата 08.04.2010 15:12:58

Re: Вопрос по...

>Может ли Россия иметь (по новому договору) в составе своих ракетных комплексов БЖРК и устанавливать на Ту-22М3 заправочные штанги ?

Да ради бога. Только каждый Ту-22М3 с такой штангой защитают как один носитель и один стратегический ядерный заряд :) . По БЖРК надо смотреть. Раньше все упиралось в процедуры контроля и ограничения для позиционных районов подвижных комплексов. В подписаном договоре эти вещи как-нибудь лимитируется? Вроде как наши принципиально настаивали на отмене особого контроля за подвижными наземными комплексами и даже дверью хлопнули по этому поводу. Если эти вещи таки убрали, то это большая наша дипломатическая победа и открытая дверь к возрождению БЖРК. Другое дело что могут возникнуть сложности организационного порядка: РЖД теперь коммерческая структура, а не государственная организация, да и террористическая угроза посущественней стала. Это может помешать их возрождению. Хотя я бы просто позиционные районы таких комплексов вынес на направления типа Воркута-Салехард, БАМ, АЯМ и планирующаяся ветка на Магадан. Т.е. туда, где террористам физически проблематично что-то организовать по причине враждебной во всех отношениях среды
От Blitz.
К U235 (08.04.2010 15:12:58)
Дата 08.04.2010 21:05:30

Re: Вопрос по...

>Да и террористическая угроза посущественней стала. Это может помешать их возрождению. Хотя я бы просто позиционные районы таких комплексов вынес на направления типа Воркута-Салехард, БАМ, АЯМ и планирующаяся ветка на Магадан. Т.е. туда, где террористам физически проблематично что-то организовать по причине враждебной во всех отношениях среды
А что смогут сделать терористы вооруженой охране?Как вычислят поезд?ИМХО надуманая проблема.
От МиГ-31
К Blitz. (08.04.2010 21:05:30)
Дата 09.04.2010 18:51:11

Худ. лит по этому поводу тут.

http://flibusta.net/b/122248
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МиГ-31
К МиГ-31 (09.04.2010 18:51:11)
Дата 09.04.2010 18:52:23

Если не работает, то тут

> http://flibusta.net/b/122248
 http://proxy.flibusta.net/b/122248
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Скиф
К U235 (08.04.2010 15:12:58)
Дата 08.04.2010 15:33:12

Re: Вопрос по...

Спасибо. Но вот по районам постоянного курсирования БЖРК я с Вами не согласен-именно там их легко будет "вычислить".
От U235
К Скиф (08.04.2010 15:33:12)
Дата 08.04.2010 15:38:54

Все решаемо

Думаешь по БАМу мало эшелонов с продовольствием для поселков и городов ходит? Да и если делать БЖРК не под монстров типа "Молодца", а под что-от малогабаритное типа "Булавы", то можно и под обычный товарный вагон замаскировать, и даже под контейнеры и рудовозы, по крайней мере при виде сверху, а от видовой разведки такие комплексы будут защищены уже просто малонаселенностью и удаленностью местности: проще контрразведывательный режим обеспечить.
От Forger
К U235 (08.04.2010 15:38:54)
Дата 08.04.2010 18:59:45

Да и кроме БАМа

Какая-нить дорога с Кузбасса на Хакассию. Горы, рельеф сложный, если долбить с B-2.
bardokin.livejournal.com
От Скиф
К U235 (08.04.2010 15:38:54)
Дата 08.04.2010 15:53:07

Re: Все решаемо

>Думаешь по БАМу мало эшелонов с продовольствием для поселков и городов ходит? Да и если делать БЖРК не под монстров типа "Молодца", а под что-от малогабаритное типа "Булавы", то можно и под обычный товарный вагон замаскировать, и даже под контейнеры и рудовозы, по крайней мере при виде сверху, а от видовой разведки такие комплексы будут защищены уже просто малонаселенностью и удаленностью местности: проще контрразведывательный режим обеспечить.


Под "рудовозы" замаскировать не получится. Центр тяжести будет находиться очень высоко, а вот если использовать крытый вагон модели 11-7038 или что-то подобное, то он вполне может затеряться на российских просторах :) Только не делайте между вагонами переходные площадки, как на старом БЖРК-это сильно демаскирует состав !