От Alex Medvedev
К БорисК
Дата 10.04.2010 13:06:27
Рубрики Политек;

Вы все врете и врете.

Или вы серьезно воображаете, что тут найдется хоть пара человек которые прочитав ваши опусы воскликнут -- оба на! так вот оно как было на самом деле! Долой весь массив исторических фактов, нам БорисК глаза открыл! вот только что-то ни разу тут подобного не было. Как правило бьют тут вас все кому ни лень за фальшивки и ложь.

>>>Военные разрабатывают планы на все сколько-нибудь реальные случаи жизни, у них работа такая.
>
>>Это глупая ложь.
>
>Т.е. Вы серьезно утверждаете, что военные не разрабатывают планы на все сколько-нибудь реальные случаи жизни? Действительно, глупая ложь.

Не надо дурачка из себя корчить вы прекрасно в курсе, что план Вайс не был разработкой на "всякий случай", как вы ранее врали. В плане Вайс четко написано, что нападение произойдет не позднее 1 сентября 1939 года. И поэтому глупо врать про то, что Гитлер ставил дату нападения на Польшу в зависимости от позиции СССР не получится: "приказ Гитлера, который не был отменен, предписывал начать наступление в этот день и час и, как замечает Гальдер, действовал "автоматически". Вот так-то -- никакого СССР и никакого ПМР, как вы врали.


>Немцы разрабатывали вполне конкретный план уничтожения Польши, но вполне конкретный срок выполнения этого плана выбрали с учетом вполне конкретной политической обстановки.

Ага в апреле выбрали. Вот только обстановка не зависела ни от СССР ни даже от пакта М-Р, как вы врали. Поскольку дата бы выбрана до начала каких либо переговоров и дата была скорректирована только по одной политической причине:

"Фюрер повторил, что он человек очень решительный... и что это его последнее предложение. Если они (английское правительство) отвернут его идеи, то будет война".

и самое главное -- одной военной: группа "Север" не успевала занять исходные позиции в назначенный срок

И опять таки никаких разговоров о том, что только благодаря СССР и ПИР война с Польшей состоялась. Впрочем вы можете и дальше оглашать свои смешные измышления, но без документа за подписью Гитлера, где бы он говорил, что без ПМР никакой войны с Польшей не было бы, все ваши домыслы будут иметь цену скорлупы от яйца.
Потому что все прочие документы с немецкой стороны свидетельствуют об обратном.

От БорисК
К Alex Medvedev (10.04.2010 13:06:27)
Дата 11.04.2010 10:43:40

Врете.и врете именно Вы, как обычно

>Или вы серьезно воображаете, что тут найдется хоть пара человек которые прочитав ваши опусы воскликнут -- оба на! так вот оно как было на самом деле! Долой весь массив исторических фактов, нам БорисК глаза открыл! вот только что-то ни разу тут подобного не было. Как правило бьют тут вас все кому ни лень за фальшивки и ложь.

Опять Вы все перепутали. Это Вас тут бьют за фальшивки и ложь, потому что Вы для этого постоянно поводы даете. Упорно не желаете изучать материальную часть, поэтому и заменяете ее откровенным враньем.

>>>>Военные разрабатывают планы на все сколько-нибудь реальные случаи жизни, у них работа такая.

>>>Это глупая ложь.

>>Т.е. Вы серьезно утверждаете, что военные не разрабатывают планы на все сколько-нибудь реальные случаи жизни? Действительно, глупая ложь.
>
>Не надо дурачка из себя корчить вы прекрасно в курсе, что план Вайс не был разработкой на "всякий случай", как вы ранее врали. В плане Вайс четко написано, что нападение произойдет не позднее 1 сентября 1939 года. И поэтому глупо врать про то, что Гитлер ставил дату нападения на Польшу в зависимости от позиции СССР не получится: "приказ Гитлера, который не был отменен, предписывал начать наступление в этот день и час и, как замечает Гальдер, действовал "автоматически". Вот так-то -- никакого СССР и никакого ПМР, как вы врали.

Понимаете, в отличие от Вас, я разбираюсь в обсуждаемом вопросе, в котором Вы, по Вашему обыкновению, ни уха, ни рыла. Поэтому пытаетесь изобразить из себя умного, а получаетесь опять дурачком, и мне легко поймать Вас на очередном вранье. 3 апреля 1939 г. Кейтель приказал:

В отношении операции "Вейс" фюрер дал еще следующие указания:

1. Подготовку проводить с таким расчетом, чтобы обеспечить готовность к проведению операции не позднее 1.9.1939.


Не "нападение произойдет не позднее 1 сентября", как Вы тут врете, а "обеспечить готовность к проведению операции не позднее" этого срока. Чувствуете разницу? И в календарном плане мероприятий операции "Вейс", естественно, нет точного срока его осуществления, а будущая дата обозначена условно как "Y". Знаете, почему?

А теперь процитируйте то самое место из плана Вайс, где "четко написано, что нападение произойдет не позднее 1 сентября 1939 года". Цитата из Ширера, которую Вы тут привели, сюда никак не подходит, тем более, что там говорится о приказе Гитлера, который появился гораздо позже апреля. Кстати, Вы знаете, когда именно был установлен срок начала операции "Вейс"?

>>Немцы разрабатывали вполне конкретный план уничтожения Польши, но вполне конкретный срок выполнения этого плана выбрали с учетом вполне конкретной политической обстановки.

>Ага в апреле выбрали. Вот только обстановка не зависела ни от СССР ни даже от пакта М-Р, как вы врали. Поскольку дата бы выбрана до начала каких либо переговоров и дата была скорректирована только по одной политической причине:

>"Фюрер повторил, что он человек очень решительный... и что это его последнее предложение. Если они (английское правительство) отвернут его идеи, то будет война".

>и самое главное -- одной военной: группа "Север" не успевала занять исходные позиции в назначенный срок

>И опять таки никаких разговоров о том, что только благодаря СССР и ПИР война с Польшей состоялась. Впрочем вы можете и дальше оглашать свои смешные измышления, но без документа за подписью Гитлера, где бы он говорил, что без ПМР никакой войны с Польшей не было бы, все ваши домыслы будут иметь цену скорлупы от яйца.
>Потому что все прочие документы с немецкой стороны свидетельствуют об обратном.

Как мы уже выяснили, дату осуществления плана "Вейс" в апреле никто не выбирал, это только Ваше очередное вранье. Скорректировали дату, выбранную позднее. Кстати, скорректировали ее не по одной политической причине, а по двум. Попробуйте сами найти вторую. И приведите, пожалуйста, документы с немецкой стороны, свидетельствующие о том, что главной причиной изменения срока проведения операции "Вейс" было то обстоятельство, что "группа "Север" не успевала занять исходные позиции в назначенный срок". За подписью Гитлера, естественно. Ширер, конечно, хороший человек, но Вы тут рассказываете сказки про "все прочие документы с немецкой стороны свидетельствуют об обратном", а цитируете почему-то американского журналиста… Неужели это все, на что Вы способны?

А вместо повторения Ваших глупых измышлений, изучите заявление Гитлера своим генералам от 22.08.39: "Русские сообщили, что они готовы заключить пакт. Таким образом, я выбил из рук западных господ [Англии и Франции] их оружие". Перечитывайте его столько раз, сколько потребуется для Вашего понимания, о чем там говорил Гитлер. Я понимаю, что Вам трудно это понять, но верю, что даже у Вас в конце концов получится. И в заключение, традиционный список вопросов, на которые я все же не теряю надежды получить ответы:

1. Почему запланированное нападение Германии на Польшу 26 августа так и не состоялось?

2. Вы по-прежнему думаете, что все это было запланировано в плане "Вайс" еще с апреля?

3. Зачем Гитлеру понадобилось так суетиться с проталкиванием визита Риббентропа в Москву, если, как Вы тут утверждаете, "ПМР вовсе не требовался Гитлеру чтобы напасть на Польшу"?

4. Знаете, что имел в виду Гитлер, когда объявил своим генералам: "Русские сообщили, что они готовы заключить пакт. Таким образом, я выбил из рук западных господ [Англии и Франции] их оружие"?