От Исаев Алексей
К Белаш
Дата 08.04.2010 23:57:03
Рубрики WWII; Современность; ВВС; Искусство и творчество;

А про кубанскую "этажерку" не сказали или я пропустил?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вполне толково, но мем с "этажеркой" ИМХО стоило вспомнить.

Еще глаз зацепился за фотопулемет где-то на переплете фонаря. Такие были? Вроде в крыле у нас обычно их монтировали, а до войны на гаргроте(на ишаках).

С уважением, Алексей Исаев
От val462004
К Исаев Алексей (08.04.2010 23:57:03)
Дата 09.04.2010 15:18:32

Re: А про...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вполне толково, но мем с "этажеркой" ИМХО стоило вспомнить.

>Еще глаз зацепился за фотопулемет где-то на переплете фонаря. Такие были? Вроде в крыле у нас обычно их монтировали, а до войны на гаргроте(на ишаках).

Так это в ВВС, а в фильме упоминаются еще какие-то Военно-Воздушные Войска. :)))

С уважением,
От Vragomor
К Исаев Алексей (08.04.2010 23:57:03)
Дата 09.04.2010 08:50:41

а мне показалось

что было

и еще маеленький придиразм - в начале фильма говорится, что у немцев были пилоты, на чьем считу более 400 сбитых, а потом говоря про хартмана и его 300 с гаком, что он самый результативный
От Artem Drabkin
К Vragomor (09.04.2010 08:50:41)
Дата 09.04.2010 10:20:46

показалось. было 250 часов налета (-)
От Artem Drabkin
К Исаев Алексей (08.04.2010 23:57:03)
Дата 09.04.2010 00:53:38

Решили не воспроизводить миф


ибо Покрышкин по сути популяризировал вещи известные еще чуть ли не с ПМВ

>Вполне толково, но мем с "этажеркой" ИМХО стоило вспомнить.

>Еще глаз зацепился за фотопулемет где-то на переплете фонаря. Такие были? Вроде в крыле у нас обычно их монтировали, а до войны на гаргроте(на ишаках).

>С уважением, Алексей Исаев
Под шумящие колеса песня девки горяча
От AFirsov
К Artem Drabkin (09.04.2010 00:53:38)
Дата 09.04.2010 01:05:02

Начальство требовало уже в 1942 г. эшелонирование по высоте, но средств не было (-)
От Белаш
К Artem Drabkin (09.04.2010 00:53:38)
Дата 09.04.2010 00:55:28

И вроде как с ним даже в мемуарах полемизировали, что де мы раньше. (-)
От Геннадий Нечаев
К Исаев Алексей (08.04.2010 23:57:03)
Дата 09.04.2010 00:20:53

Re: ФКП на переплете были. Я видел на фото Ла-7УТИ и Ла-9/11 (-)
От Медведь
К Исаев Алексей (08.04.2010 23:57:03)
Дата 09.04.2010 00:17:32

Мда уж....

Хотелось бы узнать кто лихо решил что основным истребителем у немцев был BF-109E?
А не не BF-109F часом в начале войны?
Видимо показать достоверные потери немцев около 70 самолетов безвозвратно и под 100 повреждеными ну никак неполучаеться за 22 июня 1941 года
Скорость Пе-2 в 350 км/ч забавно может правда крейсерская....
Советские истребители выполняющие первую атаку в лоб очень интересно а может это делалось по обстановке?
C хвоста удобнее вроде было...
Боевое построение в 6 самолетов совершенно необязательно 4 атакую и 2 прикрывают в реальности вроде было просто разделение на атакующую и прикрывающюю группу (можете пинать ногами как по науке называлось непомню)
Превосходство Ла-7 над FW-190D это спорная вещь

Тактика применения и ТТХ техники в данной серии не очень остальное понравилось

P.S. Потери частей JG52 и JG3 над Кубанью не очень велики
на память до 100 самолетов сбито и повреждено
От Artem Drabkin
К Медведь (09.04.2010 00:17:32)
Дата 09.04.2010 00:57:44

Re: Мда уж....

Добрый день,
>Хотелось бы узнать кто лихо решил что основным истребителем у немцев был BF-109E?
>А не не BF-109F часом в начале войны?

А давайте еще ишаки по сериям разобьем

>Видимо показать достоверные потери немцев около 70 самолетов безвозвратно и под 100 повреждеными ну никак неполучаеться за 22 июня 1941 года

>Скорость Пе-2 в 350 км/ч забавно может правда крейсерская....

разговор про сопровождение. Естественно скорость груженого, с внешней подвеской. Все говорят - 350.

>Советские истребители выполняющие первую атаку в лоб очень интересно а может это делалось по обстановке?

может быть. В данном случае в лоб.

>C хвоста удобнее вроде было...

а тут не получилось ибо по ходу пьессы встреча над линией фронта

>Боевое построение в 6 самолетов совершенно необязательно 4 атакую и 2 прикрывают в реальности вроде было просто разделение на атакующую и прикрывающюю группу (можете пинать ногами как по науке называлось непомню)

а вот тут было такое.

>Превосходство Ла-7 над FW-190D это спорная вещь

>Тактика применения и ТТХ техники в данной серии не очень остальное понравилось

>P.S. Потери частей JG52 и JG3 над Кубанью не очень велики
>на память до 100 самолетов сбито и повреждено

это да. Написали заявки

Под шумящие колеса песня девки горяча
От val462004
К Artem Drabkin (09.04.2010 00:57:44)
Дата 09.04.2010 15:27:14

Re: "Десантники" последний фильм? А то на следующей неделе "Освободителей" нет (-)
От Artem Drabkin
К val462004 (09.04.2010 15:27:14)
Дата 09.04.2010 18:35:22

Есть, но теперь только днем в субботу

Добрый день,

А всего 12 серий

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Белаш
К Artem Drabkin (09.04.2010 18:35:22)
Дата 09.04.2010 21:00:24

Не спец, но, пожалуй, по выходным лучше.

Приветствую Вас!
>Добрый день,

>А всего 12 серий

Я, конечно, могу записать, но хотелось бы родителям живьем покаазть :)

>Под шумящие колеса песня девки горяча
С уважением, Евгений Белаш
От Guderian
К Artem Drabkin (09.04.2010 00:57:44)
Дата 09.04.2010 12:28:40

Re: Мда уж....

>Добрый день,
>>Хотелось бы узнать кто лихо решил что основным истребителем у немцев был BF-109E?
>>А не не BF-109F часом в начале войны?
>
>А давайте еще ишаки по сериям разобьем

Ну так и говорили бы о абстрактном BF-109 без модификаций.
От Александр Антонов
К Guderian (09.04.2010 12:28:40)
Дата 09.04.2010 12:52:56

ЕМНИП к 22.06.41 г. Bf-109E всё ещё были в большинстве. (-)
От Lazy Cat
К Александр Антонов (09.04.2010 12:52:56)
Дата 09.04.2010 13:44:23

Ну не в большинстве а чуть меньше половины...

Насколько я помню из мурзилки Кондратьева - на 21 июня из сосредоточенных на Востоке одномоторных истребителей 54% были Ф-1/2 (плюс немножко новейших Ф4 в районе Констанцы), а остальные Эмили разных вариантов.
От Пауль
К Lazy Cat (09.04.2010 13:44:23)
Дата 09.04.2010 14:57:57

Точнее 593 "Фридриха" против 437 "Эмилей"

>Насколько я помню из мурзилки Кондратьева - на 21 июня из сосредоточенных на Востоке одномоторных истребителей 54% были Ф-1/2 (плюс немножко новейших Ф4 в районе Констанцы), а остальные Эмили разных вариантов.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/OrdersofBattle/Juni1941.htm

С уважением, Пауль.
От Lazy Cat
К Пауль (09.04.2010 14:57:57)
Дата 09.04.2010 15:33:08

А ещё точнее +40 румынских Эмилек (-)
От Пауль
К Lazy Cat (09.04.2010 15:33:08)
Дата 09.04.2010 18:53:32

При чем здесь румыны? Считают люфтов. (-)
От Lazy Cat
К Пауль (09.04.2010 18:53:32)
Дата 09.04.2010 18:59:07

Re: При чем...

Изначально тема была про соотношение Эмилей и Фридрихов на Восточном фронте летом 41го. А какие кресты были нак них нарисованы, чОрные или жОлтые - уже при такой постановке вопроса дело второе.
От AFirsov
К Александр Антонов (09.04.2010 12:52:56)
Дата 09.04.2010 12:57:55

На югах и севере, в центре и под Ленинградом массовыми были уже Bf 109F (-)
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (09.04.2010 12:52:56)
Дата 09.04.2010 12:56:59

Изменяет. (-)
От Белаш
К Guderian (09.04.2010 12:28:40)
Дата 09.04.2010 12:33:38

Об абстрактном нельзя -основной. (-)
От Claus
К Artem Drabkin (09.04.2010 00:57:44)
Дата 09.04.2010 11:49:13

Re: Мда уж....

>>Скорость Пе-2 в 350 км/ч забавно может правда крейсерская....
>разговор про сопровождение. Естественно скорость груженого, с внешней подвеской. Все говорят - 350.

В разговорах скорее всего упоминают приборную.
А у истребителей на картинке было 600км/ч, т.е. наверняка истинная.

Так что здесь похоже косяк.
От Artem Drabkin
К Claus (09.04.2010 11:49:13)
Дата 09.04.2010 12:26:39

согласен (-)
От Белаш
К Исаев Алексей (08.04.2010 23:57:03)
Дата 09.04.2010 00:00:05

Там раскрывали эшелонирование и деление по группам "вообще"

Приветствую Вас!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вполне толково, но мем с "этажеркой" ИМХО стоило вспомнить.

Т. е. бомбардировщики - так, штурмовики - этак, охотники - сикось.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Евгений Белаш