От Grozny Vlad
К Казанский
Дата 12.04.2010 09:05:29
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Энтузиастам дословного применения буквы УГКС расскажу маленькую байку

Побег с гауптвахты. Арестованный вылез из прогулочного дворика на крышу и побежал по ней. Часовой с вышки сделал несколько(!) предупредительных выстрелов и дал очередь на поражение. Стрелял по ногам, а попал в легочную артерию. Арестованный умер через несколько минут. Применение было абсолютно оправдано.
Часового крутили полтора месяца. Как стрелял, зачем? Почему убил? Как можно было так промахнуться? Пытались притянуть личную неприязнь, а они вообще из разных частей были и до этого даже не встречались. Ни в какой отпуск он естественно не поехал. Не посадили и то хорошо...
Ходили слухи, что комбат потом сказал, что для следующего "стрелка" он лично приложит все усилия, чтобы его посадили и дали побольше. Чтобы головой думали, прежде чем стрелять вообще.
А было это в 1980-начальном году, еще при светлой памяти Леониде Ильиче...
Догадываетесь, какие выводы могли для себя сделать все причастные к происшедшему?

Грозный Владислав
От Олег...
К Grozny Vlad (12.04.2010 09:05:29)
Дата 12.04.2010 12:58:35

Странно, у нас было два прямо противоположных случая...

Два случая проникновения на охраняемый объект закончились смертью нарушителей (за бензином лазили).

В обоих случая разборр длился буквально в течение дня. Обоих к концу дня отправили домой в отпуск. В принципе и понятно - люди первый раз стреляли, сами были мягко сказать не в себе. То есть в отпуск отпарвляли не для поощрения, а чтоб в себя пришли. И чем быстрее, тем лучше.

С чясовым-то что разбираться, он юридически вообще практически неуязвим. Даже если там какие-то варианты с "личной нерпиязнью" - попробуй докажи еще.
От UFO
К Олег... (12.04.2010 12:58:35)
Дата 12.04.2010 19:14:36

В бытность мою курсантом..

Приветствую Вас!

..мне было известно два случая "стрельб" на губе. Это годы примерно 86-87. Один случай - стрельба часового по чекнувшемуся от белочки прапору, полезшему на выводного. Стрелял наш курсант, дело было на губе ЛенВО. Стрелец был обласкан всячески. Другая история была в Челябинске. Тоже нападение на караул. Была куча трупов "заключенных". Рассказывал мне на тот момент курсант Челябинского Автомобильного ВВИУ. Тоже не помню, чтобы кого-то покарали.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От UFO
К UFO (12.04.2010 19:14:36)
Дата 12.04.2010 19:18:15

Ну, и для констраста 90-й год, Бобруйск...

Приветствую Вас!

Тоже стрельба на губе. Сержант, помначкара убил начкара из АК-74. Они, вишь ли поспорили, кто быстрее воспользуется оружием в "дуэльной ситуации". Автомат сержанта не то чтобы оказался быстрее пистолета лейтенанта, тот, видимо просто
стрелять не собирался. А вот с сержантом нужную разъясниловку не провёл.
И сержант использовал свой шанс. Тюрьма.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От wolfschanze
К Олег... (12.04.2010 12:58:35)
Дата 12.04.2010 13:36:48

Все не так просто

--незадолго до моего призыва у нас часовые подстрелили местного, там вообще прямое нападение на пост было, нож метал. Мурыжили их долго. Хотя и командир части, и прокурор, и адвокаты, и следаки - все говорили, дело чистое. Но довели до суда, местные постарались. Правда, оправдали
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Андрей Чистяков
К Олег... (12.04.2010 12:58:35)
Дата 12.04.2010 13:18:00

Стрелять по убегающему ОТ и по лезущим К -- разные вещи. :-) (+)

Здравствуйте,

>Два случая проникновения на охраняемый объект закончились смертью нарушителей (за бензином лазили).

Ну да. А не по крыше от чего-то там неизвестного в другую сторону от охраняемого обьекта.

Всего хорошего, Андрей.
От Д.Срибный
К Андрей Чистяков (12.04.2010 13:18:00)
Дата 12.04.2010 20:54:34

Re: Стрелять по...

Приветствую!

Киевская комендатура. Год примерно 1983. Сдаем караул киевскому ВВОКУ. Сидим в курилке, ждем начкара. Мимо нас пробегает задержанный боец-дезертир, сигает через забор и в парк. Срываемся, бежим за ним. Один наш курсант запрыгивает на забор и вися животом на заборе с одной руки навскидку стреляет из автомата. Попадает бегущему уже метрах в 50 в руку. Дело замяли только потому, что мы уже сменились из караула и не имели права стрелять, иначе стрелок был бы поощрен. А так отделался прозвищем ковбой.
За полгода до этого в той же комендатуре ночью было проникновение на пост, часовой, опять таки с нашего курса, стрелял на поражение - получил именные часы от командующего округом.

С уважением, Дмитрий
От val462004
К Андрей Чистяков (12.04.2010 13:18:00)
Дата 12.04.2010 14:48:00

Re: Если это часовой границы то одно и тоже. Кстати, этот часой - да человека. (-)
От wolfschanze
К val462004 (12.04.2010 14:48:00)
Дата 12.04.2010 15:22:41

Re: Если это...

--Часовой границы руководствуется несколько другими нормативными актами
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От val462004
К wolfschanze (12.04.2010 15:22:41)
Дата 12.04.2010 16:33:44

Re: Если это...

>--Часовой границы руководствуется несколько другими нормативными актами

Да это я так, в шутку.
Естественно, даже в ПВ, в штабе отряда, охраняя объекты, службу несут по УГКС, а на границе по инструкции, где правила применения оружия несколько другие

С уважением,

От Konstantin124
К val462004 (12.04.2010 14:48:00)
Дата 12.04.2010 15:15:15

Re: Часовой границы руководствуется не УГКС. Права намного шире.(-)
От Grozny Vlad
К Андрей Чистяков (12.04.2010 13:18:00)
Дата 12.04.2010 13:26:53

Re: Стрелять по...

>>Два случая проникновения на охраняемый объект закончились смертью нарушителей (за бензином лазили).
>Ну да. А не по крыше от чего-то там неизвестного в другую сторону от охраняемого обьекта.
Ну, он уже попав на крышу, нарушил границу поста. Там получалось, что крыша по периметру обнесена колючей проволокой и составляла часть охраняемого объекта. Арестованный перемещался в границах поста.

Грозный Владислав
От Дуст
К Grozny Vlad (12.04.2010 09:05:29)
Дата 12.04.2010 12:27:12

Перефразируя классика :"Есть гауптвахты и есть гауптвахты"

Бывают гауптвахты с постоянным караулом и очень своеобразными порядками. Пробыв 7 дней на гауптвахте в поселке Выхино, что в Мурманской области, люди теряли по 10-15 кг и рассказывали невероятные, по меркам "обычной" годковщины, истории. В итоге оттуда удачно сбежал боец и "поднял веки" КГБ. Было расследование, которое "вскрыло факты". А если бы бойца застрелили?
От Km
К Дуст (12.04.2010 12:27:12)
Дата 12.04.2010 13:32:07

Re: Перефразируя классика...

Добрый день!
>Бывают гауптвахты с постоянным караулом и очень своеобразными порядками. Пробыв 7 дней на гауптвахте в поселке Выхино, что в Мурманской области, люди теряли по 10-15 кг и рассказывали невероятные, по меркам "обычной" годковщины, истории. В итоге оттуда удачно сбежал боец и "поднял веки" КГБ. Было расследование, которое "вскрыло факты". А если бы бойца застрелили?

А что, кроме этого бойца оттуда никто живым не возвращался?

С уважением, КМ
От Дуст
К Km (12.04.2010 13:32:07)
Дата 12.04.2010 14:27:38

Re: Перефразируя классика...

Здравствуйте,

Гауптвахта была при местном стройбате (название поселка было Вьюжный а не Выхино, я перепутал в предыдущем посте), и по идее только стройбатовцы должны были там сидеть. Но тамошний воздух был наделен такими целительными свойствами, что туда потянулись и моряки. Этих сажали давая мзду начальнику гауптвахты. Моряки возвращались и рассказывали всякие страсти, но официальных заявлений об издевательствах и побоях никто не подавал, ибо бесперспективно и себе дороже. Когда же оттуда во время отсидки сбежал боец, то это уже было ЧП, на которое нельзя было не отреагировать, началась проверка, которую проводил особый отдел.

С уважением,

Дуст
От Km
К Дуст (12.04.2010 14:27:38)
Дата 12.04.2010 14:44:55

Re: Перефразируя классика...

Добрый день!
> Моряки возвращались и рассказывали всякие страсти, но официальных заявлений об издевательствах и побоях никто не подавал, ибо бесперспективно и себе дороже. Когда же оттуда во время отсидки сбежал боец, то это уже было ЧП, на которое нельзя было не отреагировать, началась проверка, которую проводил особый отдел.

В принципе аналогичные истории рассказывали про многие гауптвахты. Про побои, правда, не слышал, а издевательства, вроде: "последний получает 2-е суток доп. срока" - были нормой. Такие вещи практически недоказуемы, поэтому жаловаться бессмысленно, а страшилка для л/с получалась реальная.

С уважением, КМ
От ABM
К Grozny Vlad (12.04.2010 09:05:29)
Дата 12.04.2010 11:07:46

Re: Энтузиастам дословного...

Наблюдал забавный случай в середине 199х годов.
Итак, СПб, ул. Садовая, недалеко от комендатуры стою в трамвае в пробке в сторону Невского и от делать нечего разглядываю солдатиков чистящих тротуар от снега около дома №6. Солдатики кидают снег на дорогу по принципу кто дальшее. И надо же случиться, что какой-то особо «продвинутый» товарищ на мерседесе решает обогнать трамвай слева и получает добрую лопату снега на лобовое и капот. Из мерса вылезает типичный барыга тех времен и с видом «щас размажу по стене» идет к солдатикам. И тут от стены отклеился часовой, и легким движением руки сдергивает с плеча автомат - солдатики оказались гарнизонными губарями. Барыга аж присел и на полусогнутых повернул к своему мерсу, но и тут ему то же не повезло, спереди стоял подъехавший встречный трамвай, а сзади в притирку колонна таких же «продвинутых». Дольше не видел, ибо мой трамвай поехал.
От UFO
К ABM (12.04.2010 11:07:46)
Дата 12.04.2010 22:59:46

Всё правильно, только не часовой...

Приветствую Вас!

> И тут от стены отклеился часовой, и легким движением руки сдергивает с плеча автомат - солдатики оказались гарнизонными губарями. Барыга аж присел и на полусогнутых повернул к своему мерсу, но и тут ему то же не повезло,

..а конвойный. Но если бы он завалил барыгу, именных часов ему не видать ;-)


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Skwoznyachok
К UFO (12.04.2010 22:59:46)
Дата 13.04.2010 02:03:37

А у барыги, типа, часов не было? Трофейными бы разжился... :-)))))))

- Подсудимый, расскажите, как было дело?
- Ну, гражданин судья, подходят ко мне в переулке вечером двое. Снимай, говорят, шубу и шапку. Ну я и снял - с одного шубу, с другого шапку...




Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Сибиряк
К Grozny Vlad (12.04.2010 09:05:29)
Дата 12.04.2010 09:51:02

случай неоднозначный

>Побег с гауптвахты. Арестованный вылез из прогулочного дворика на крышу и побежал по ней. Часовой с вышки сделал несколько(!) предупредительных выстрелов и дал очередь на поражение.

дело в том, что с заряженным оружием согласно уставу выводят и конвоируют только арестованных, находящихся под следствием, судом или осужденных. Если ваш беглец просто отбывал на губе дисциплинарное наказание, то убивать его устав вообще-то не велит. А здесь еще и стрелял не выводной и не конвойный, а часовой с вышки, так что есть в чем разбираться.
От zahar
К Сибиряк (12.04.2010 09:51:02)
Дата 12.04.2010 23:43:40

Однозначный

если бегущий пересек границу поста.
И по фиг кто он был - арестованный в/с, бабушка из хозблока, старшина гаупвахты.
У часового все гораздо проще, чем у любого другого должностного лица караула...
От wolfschanze
К Сибиряк (12.04.2010 09:51:02)
Дата 12.04.2010 11:31:54

Re: случай неоднозначный


>дело в том, что с заряженным оружием согласно уставу выводят и конвоируют только арестованных, находящихся под следствием, судом или осужденных.
--Эээ, у нас выводной всегда с заряженым автоматом губу выводил
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Сибиряк
К wolfschanze (12.04.2010 11:31:54)
Дата 12.04.2010 15:04:23

Re: случай неоднозначный


>--Эээ, у нас выводной всегда с заряженым автоматом губу выводил

Ну я за все караулы только однажды видел арестованного - мелкого разгильдяя, содержавшегося в единственной камере, имевшейся в караульном помещении, и на него, емнип, патроны тратить никто не собирался, т.е. с заряжанием и разряжанием автомата выводного никто не трахался.

А вообще есть вот такой пунктик в Особых обязанностях начальника караула при гауптвахте (# 156 УГКС ВС СССР)

- направлять арестованных на работы, в баню и т.п. только по
письменному распоряжению начальника гауптвахты (дежурного по
воинской части); по возвращении арестованных проверить их наличие,
а также нет ли у них неположенных предметов; конвоирование
арестованных в дисциплинарном порядке производить с незаряженным
оружием; при конвоировании арестованных, находящихся под судом,
следствием или осужденных, а также задержанных по подозрению в
совершении преступления лично проверять заряжание оружия
конвойными;
От wolfschanze
К Сибиряк (12.04.2010 15:04:23)
Дата 12.04.2010 15:28:27

Re: случай неоднозначный


>Ну я за все караулы только однажды видел арестованного - мелкого разгильдяя, содержавшегося в единственной камере, имевшейся в караульном помещении,
--Упс))) У нас на губе всегда кто-нибудь находился.
>А вообще есть вот такой пунктик в Особых обязанностях начальника караула при гауптвахте (# 156 УГКС ВС СССР)
--Надо сравнивать уставы. Я уже при РФ служил
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От И. Кошкин
К Сибиряк (12.04.2010 09:51:02)
Дата 12.04.2010 10:05:08

А для чего тогда на вышку сажают часового с оружием? (-)
От wolfschanze
К И. Кошкин (12.04.2010 10:05:08)
Дата 12.04.2010 11:32:25

Re: А для...

--Это пост, который он и должен охранять.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От И. Кошкин
К wolfschanze (12.04.2010 11:32:25)
Дата 12.04.2010 11:47:56

Он должен охранять секретную вышку? (-)
От wolfschanze
К И. Кошкин (12.04.2010 11:47:56)
Дата 12.04.2010 11:54:53

Re: Он должен...

--У него есть пост, есть границы поста. Если данные границы не пересечены открывать огонь он не имеет права. Ну мне что, весь караульный устав цитировать?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Сибиряк
К И. Кошкин (12.04.2010 10:05:08)
Дата 12.04.2010 10:23:54

Re: А для...

а это все зависит от конкретных осбтоятельств. Если это был часовой на посту у входа в караульное помещение, то его обязанности в уставе четко прописаны, про стрельбу по арестованным там ничего нет. Если же это часовой, охраняющий арестованных на гауптвахте, то тогда да - обязан стрелять.
От congo
К Grozny Vlad (12.04.2010 09:05:29)
Дата 12.04.2010 09:43:38

Re: Энтузиастам посвящается В.В Высоцкий "Рядовой Борисов"

Рядовой Борисов
слова и музыка - Владимир Высоцкий 0 Владимир Высоцкий

- Рядовой Борисов!
- Я.
- Давай как было дело.
- Я держался из последних сил.
Дождь хлестал, потом устал,
Потом уже стемнело.
Только я его предупредил.
На первый окрик: "Кто идет!"
Он стал шутить,
На встрел в воздух - закричал:
"Кончай дурить!"
Я чуть замешкался,
И не вступая в спор,
Чинарик выплюнул
И выстрелил в упор.

- Бросьте, рядовой, давайте правду,
Вам же лучше,
Вы б его узнали за версту.

- Был туман, узнать не мог, темно,
На небе тучи. Кто-то шел,
Я крикнул в темноту.
На первый окрик: "Кто идет!"
Он стал шутить.
На выстрел в воздух - закричал:
"Кончай дурить!"
Я чуть замешкался,
И не вступая в спор,
Чинарик выплюнул
И выстрелил в упор.

Рядовой Борисов, -
Снова следователь мучил
Попадете вы под трибунал...

Я был на посту, был дождь, туман
И были тучи. Снова я упрямо повторял.
На первый окрик: "Кто идет!"
Он стал шутить.
На выстрел в воздух - закричал:
"Кончай дурить!"
Я чуть замешкался,
И не вступая в спор,
Чинарик выплюнул
И выстрелил в упор.

Год назад, а я обид не забываю скоро
В шахте мы повздорили чуток.
Правда, по душам не получилось разговора.
Нам мешал отбойный молоток.
И вот тогда на крик души "Оставь ее!"
Он стал шутить, на мой удар он закричал
"Кончай дурить!"
Я чуть замешкался,
Я был обижен, зол,
Чинарик выплюнул
Нож бросил и ушел.

Счастие мое, что оказался он живучим.
Ну а я, я долг свой выполнял.
Правда ведь, был дождь, туман
По небу плыли тучи.
По уставу, правильно стрелял.
Потому что на первый окрик: "Кто идет!"
Он стал шутить.
На выстрел в воздух - закричал:
"Кончай дурить!"
Я чуть замешкался,
И не вступая в спор,
Чинарик выплюнул
И выстрелил в упор.
От val462004
К congo (12.04.2010 09:43:38)
Дата 12.04.2010 14:40:50

Re: Ну, у Высоцкого и нейтральные полосы на границе есть.:))) (-)
От DmitryO
К val462004 (12.04.2010 14:40:50)
Дата 12.04.2010 17:14:09

Причем то ли с Турцией, то ли с Пакистаном :) (-)
От zahar
К congo (12.04.2010 09:43:38)
Дата 12.04.2010 09:46:17

Тут целый веер нарушений (-)
От Дмитрий Козырев
К zahar (12.04.2010 09:46:17)
Дата 12.04.2010 10:32:04

Заметил только курение на посту. А какие еще?

формально пропущено "стой стрелять буду" с досылание патрона, ну так песня же :)
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (12.04.2010 10:32:04)
Дата 12.04.2010 14:53:57

как я понял с курением не относиться к армии... (-)
От wolfschanze
К Коля-Анархия (12.04.2010 14:53:57)
Дата 12.04.2010 15:29:10

Re: как я

--Чинарик выплюнул и выстрелил в упор
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Коля-Анархия
К wolfschanze (12.04.2010 15:29:10)
Дата 12.04.2010 15:34:19

упс... забыл текст... (-)