От Фёдорыч
К Rwester
Дата 10.04.2010 22:09:38
Рубрики WWII;

Re: Это характерный

Здрасьте вам!

>Вполне возможно, что логика войны этого требовала.

Хорошее, универсальное оправдание! Логика войны вообще-то, следуя из текста, требовала провести разведку, а не топить танки в болоте или наступать.

>И вполне возможно что оно того стоило (или могло принести большую выгоду) даже при половинных потерях.

Вы видите какие-нибудь бонусы в потере такого количества танков?

>Если штаб армии приказывает лезть в это болото, значит видит в этом бонус (не из природной же вредности он предлагает всей дивизии в болоте потрахаться настоящим образом).

Угу, а еще штаб армии может приказать начать атаку без разведки и организации взаимодействия. Тоже объясняя это логикой войны. Последствия можно посмотреть по описаниям боев 41 года.

>Рвестер, с уважением
'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Rwester
К Фёдорыч (10.04.2010 22:09:38)
Дата 11.04.2010 12:24:31

Re: Это характерный

Здравствуйте!

>Хорошее, универсальное оправдание! Логика войны вообще-то, следуя из текста, требовала провести разведку, а не топить танки в болоте или наступать.
разведка разная бывает, я так понимаю по вашему мнению, что они типа дурнее многих, раз почему-то задействовали танки, а не эльфов по веткам пустили.

>Вы видите какие-нибудь бонусы в потере такого количества танков?
Логический передерг. Пляска идет от приказа, а не от потерь. Возможно такой приказ в той ситуации был оправдан.

>Угу, а еще штаб армии может приказать начать атаку без разведки и организации взаимодействия.
он такое не может приказать.

Рвестер, с уважением
От Фёдорыч
К Rwester (11.04.2010 12:24:31)
Дата 11.04.2010 12:37:05

Re: Это характерный

Здрасьте вам!
>Здравствуйте!

>разведка разная бывает, я так понимаю по вашему мнению, что они типа >дурнее многих, раз почему-то задействовали танки, а не эльфов по веткам >пустили.

Угу, помнится, в воспоминаниях командира КВ 46 тбр (будущая 7 гв.), бригада, имевшая опыт боев в Прибалтике, по прибытии на Свирь бросила КВ в наступление по болоту, где оные начали садиться на днище. В результате автор долго удивлялся, где была и чем занималась разведка. Заметьте, война уже шла не первый месяц.

>>Вы видите какие-нибудь бонусы в потере такого количества танков?
>Логический передерг. Пляска идет от приказа, а не от потерь. Возможно такой приказ в той ситуации был оправдан.

Приказ был - провести разведку, а не угробить танки.


>>Угу, а еще штаб армии может приказать начать атаку без разведки и организации взаимодействия.
>он такое не может приказать.

Да что вы говорите! Естественно, напрямую никто в приказе такое не напишет. Но, если в приказе даются нереальные сроки совершения марша, по которым едва хватает времени выйти в район и не остается времени на все остальное - это как назвать?



'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Rwester
К Фёдорыч (11.04.2010 12:37:05)
Дата 11.04.2010 13:04:35

"Работа у меня хорошая, но как пожар - хоть увольняйся"

Здравствуйте!

>Угу, помнится, в воспоминаниях командира КВ 46 тбр (будущая 7 гв.), бригада, имевшая опыт боев в Прибалтике, по прибытии на Свирь бросила КВ в наступление по болоту, где оные начали садиться на днище. В результате автор долго удивлялся, где была и чем занималась разведка. Заметьте, война уже шла не первый месяц.
Но ведь это исправимо. И даже треть танков потерянных это не сокращение боеспособности на треть, тоже бывает. Исправим - подбросим резервов, накажем кого попало. А неправильно решение (возвращаясь к истокам http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1995261.htm) сверху остается неправильным при любом действии исполнителей, потому что "чем выше уровень ошибки, тем сложнее ее исправить".

>Да что вы говорите! Естественно, напрямую никто в приказе такое не напишет. Но, если в приказе даются нереальные сроки совершения марша, по которым едва хватает времени выйти в район и не остается времени на все остальное - это как назвать?
ваша правда.

Рвестер, с уважением