От А.Никольский
К Flanker
Дата 13.04.2010 16:13:45
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Какой пинок?...


>А прокуратура куда смотрит?
++++
по БПЛА не знаю, а вообще прокуратура смотрит и дела идут, вон недавно присяжные оправдали генерала, закупавшего бракованные бронежилеты, а Верхсуд отменил этот вердикт и вроде недавно должны были снова его засудить
http://www.pravo.ru/news/view/23680/

>И сколько у господ генералов в карманах осело из этих денег?
++++
оседает много, вот их и увольняют пачками, ибо никакой прокуратуры не хватит

>А так какая зарплата-такая и работа, за 10-15 тысяч в месяц в лучшем случае ничего лучшего чем "кружок юного техника" не получится.
>А закупка за бугром, приведет лишь к сокращениям этих "юных техников" нижнего среднего звена, а верхушка площади под склады сдаст и будет жить припеваючи как и раньше, а то и лучше.
++++++
покупка за границей касается все же крайне ограниченного ассортимента, а именно БПЛА (Мистраль не берем), с которыми промышленность таки да, не справилась, и будет справляться по итогам изучения закупленного
От И. Кошкин
К А.Никольский (13.04.2010 16:13:45)
Дата 13.04.2010 22:13:19

На деньги, которые собираются потратить на мистрали...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>(Мистраль не берем), с которыми промышленность таки да, не справилась, и будет справляться по итогам изучения закупленного

...можно было бы реновировать те самые станочные парки, о которых сокрушается этот м...к.

И. Кошкин
От ZIL
К И. Кошкин (13.04.2010 22:13:19)
Дата 14.04.2010 00:03:58

Почему Поповкин должен думать о станках?

Добрый день!

Может ему еще о зарплате думать, о жилье для рабочих/инжереров, подготовке новых кадров на предприятиях? Это его волновать не должно - он заказчик.


С уважением, ЗИЛ.
От doctor64
К ZIL (14.04.2010 00:03:58)
Дата 14.04.2010 00:37:28

Так может народу России, как заказчику

>Добрый день!

>Может ему еще о зарплате думать, о жилье для рабочих/инжереров, подготовке новых кадров на предприятиях? Это его волновать не должно - он заказчик.
Выгоднее вместо Поповкина купить какого-нибудь Эйзенхауэра?
От Mayh3M
К doctor64 (14.04.2010 00:37:28)
Дата 14.04.2010 11:03:09

Вполне может быть... но пока вроде и Поповкин неплохо справляется. (-)
От Dervish
К ZIL (14.04.2010 00:03:58)
Дата 14.04.2010 00:31:10

Т.е. стоит ждать закупки Лео-2, Ф-35 и Поларисов? (-)

-
От Mayh3M
К Dervish (14.04.2010 00:31:10)
Дата 14.04.2010 11:01:41

Лучше Абрамсы и Апачи...

Превед :-)

Лучше "плохой" абрамс, чем наш "не имеющий аналогов в мире" Т-90...

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От S. Engineer
К И. Кошкин (13.04.2010 22:13:19)
Дата 13.04.2010 22:39:29

Мозгов и совести не хватает,


> На деньги, которые собираются потратить на мистрали... можно было бы реновировать те самые станочные парки, о которых сокрушается этот м...к.

Уважаемый И. Кошкин, для того чтобы "реновировать станочные парки" нужны болеть за страну и иметь мозги. И того, и другого в стране дефицит.

Когда гос.деятель современной формации принимает решение о затратах, и, при прочих равных, возникает выбор - или на готовый продукт Мистраль, или на какую-то там сложную "реновацию", то, конечно же, выбирается чего попроще - Мистраль.
От Фигурант
К S. Engineer (13.04.2010 22:39:29)
Дата 13.04.2010 23:03:45

Согласен, хотя плохой Мистраль лучше хороших Сочи...

...куда вбухивается на порядок больше бабок, которые, если куда-то идут, то идут в основном либо в карманы личностей, частично зарегистрированных за рубежом, либо их фирм, де факт зарегистрированных за рубежом, либо просто и честно зарубежным фирмам. С неясным коллатералом для местных жителей, дизайна их электричек и состояния их дорог после проведения игрищ.

А Мистраль хотя бы (сразу оговорюсь, что считаю такие корабли нужными и полезными, но не обязательно прямо сейчас и из иностранного магазина) послужит годиков 10 минимум, даже без нормальной инфраструктуры, поможет Камову, своей грозной мордой погрозит парочке националистов в карликовых государствах (особенно ночью, в сновидениях) и даст почуствовать немалому количеству будущего офисного планктона и подневольной молодежи вкус моря, что немаловажно :)
От S. Engineer
К Фигурант (13.04.2010 23:03:45)
Дата 13.04.2010 23:05:15

оба хуже. (-)
От Фигурант
К S. Engineer (13.04.2010 23:05:15)
Дата 13.04.2010 23:08:09

Когда Грен поплывет, я поверю что оба хуже :) (-)
От Д.И.У.
К Фигурант (13.04.2010 23:08:09)
Дата 14.04.2010 11:45:52

Какие претензии к "Янтарю" по "Грену"?

...головной БДК проекта 11711 был заложен на “Янтаре” еще в декабре 2004 года по заказу Минобороны РФ.

“Незначительное финансирование заказа обусловило медленные темпы работ вплоть до 2008 года, когда строительство получило новое развитие. В 2010 году на этом корабле ожидается существенное увеличение объема работ” -
http://www.arms-magazin.ru/?p=4929

Если бы платили, уже бы построили.
Из той же статьи следует, что при нормальной оплате постройка такого ТДК заняла бы года три, всего-навсего.
От Dervish
К А.Никольский (13.04.2010 16:13:45)
Дата 13.04.2010 22:08:04

Интересно, почему "Мистраль не берем"?! Как раз он очень показателен

>покупка за границей касается все же крайне ограниченного ассортимента, а именно БПЛА (Мистраль не берем), с которыми промышленность таки да, не справилась, и будет справляться по итогам изучения закупленного

Ну ведь очевидно же - такая трата многих и многих сотен миллионов валюты на абсолютно не нужный проэкт это однозначный мега-попил. Воровство и взятки в особо крупбых масштабах.
И уж если такие денги собираются потратить на закупку не нужного барахла за рубежом, то на нужное (бронетехнику и прочее) - тем более могут найти деньги и добиться разрешения. ПМСМ
Грустно это.

Dervish
От А.Никольский
К Dervish (13.04.2010 22:08:04)
Дата 14.04.2010 10:00:21

Re: Интересно, почему...


>Ну ведь очевидно же - такая трата многих и многих сотен миллионов валюты на абсолютно не нужный проэкт это однозначный мега-попил.
+++++++
ну вот Вы и сами же ответили - это корыто нам не нужно, а вот БПЛА, напротив, очень нужны и прямо сейчас.
От datr
К А.Никольский (13.04.2010 16:13:45)
Дата 13.04.2010 21:58:59

Re: Какой пинок?...

>покупка за границей касается все же крайне ограниченного ассортимента, а именно БПЛА (Мистраль не берем), с которыми промышленность таки да, не справилась, и будет справляться по итогам изучения закупленного

Может, дело не только в промышленности? Напримре, о БПЛА от ZALA Aero сами израильтяне отзывались как об аппаратах вполне себе на мировом уровне. Причем, насколько я знаю, денег на разработку им гос-во не выделяет, оплата только за конкретные поставки. Может, не столько в промышленности дело, а в том, что деньги расходуются не на тех, кого действительно стоит поддерживать?
От А.Никольский
К datr (13.04.2010 21:58:59)
Дата 14.04.2010 09:58:49

Re: Какой пинок?...

Может, не столько в промышленности дело, а в том, что деньги расходуются не на тех, кого действительно стоит поддерживать?
++++++
есть такое мнение, многие считают (ИМХО не без оснований), что Транзас, к примеру, справится, но военные с ним вообще не работают по этой теме
От sap
К А.Никольский (14.04.2010 09:58:49)
Дата 14.04.2010 10:24:55

Re: Какой пинок?...

>Может, не столько в промышленности дело, а в том, что деньги расходуются не на тех, кого действительно стоит поддерживать?
>++++++
>есть такое мнение, многие считают (ИМХО не без оснований), что Транзас, к примеру, справится, но военные с ним вообще не работают по этой теме

Есть еще мнение, что военные часто сами не знают чего им надо (или по крайней мере упорно не желают выдавать эту тайну). Разработка часто ведется по принципу - вы сделайте, а мы посмотрим, что с этим можно сделать.
От А.Никольский
К sap (14.04.2010 10:24:55)
Дата 14.04.2010 10:54:33

Re: Какой пинок?...


>Есть еще мнение, что военные часто сами не знают чего им надо (или по крайней мере упорно не желают выдавать эту тайну). Разработка часто ведется по принципу - вы сделайте, а мы посмотрим, что с этим можно сделать.
+++++++
есть и такое, но выдача ими же 5 млрд руб неумехам все же неправильна
От sap
К А.Никольский (14.04.2010 10:54:33)
Дата 14.04.2010 11:42:27

Re: Какой пинок?...


>>Есть еще мнение, что военные часто сами не знают чего им надо (или по крайней мере упорно не желают выдавать эту тайну). Разработка часто ведется по принципу - вы сделайте, а мы посмотрим, что с этим можно сделать.
>+++++++
>есть и такое, но выдача ими же 5 млрд руб неумехам все же неправильна

Так и дают непойми кому во много из-за того, что сами не знают чего хотят (типа пойду-ка чего-нибуть куплю, пока деньги есть)
От Palmach
К datr (13.04.2010 21:58:59)
Дата 13.04.2010 22:25:45

Ре: Какой пинок?...

>Напримре, о БПЛА от ЗАЛА Аеро сами израильтяне отзывались как об аппаратах вполне себе на мировом уровне.

А что, у израильтян была возможность с ними познакомистя?

И вообще, мне не ясно, почему в России тестирование и принятие на вооружение систем БПЛА покрыто такой тайной.
От А.Никольский
К Palmach (13.04.2010 22:25:45)
Дата 14.04.2010 09:53:50

Ре: Какой пинок?...

И вообще, мне не ясно, почему в России тестирование и принятие на вооружение систем БПЛА покрыто такой тайной.
+++++++
ну, тайна невелика, есть и специализированные популярные издания, и выставка. Откровением стало, что впустую 5 млрд руб на этот хорошо описанный хлам пустили
От И. Кошкин
К А.Никольский (13.04.2010 16:13:45)
Дата 13.04.2010 17:04:14

Алексей, положа руку на сердце, ты сам веришь в то, что пишешь? (-)
От А.Никольский
К И. Кошкин (13.04.2010 17:04:14)
Дата 13.04.2010 17:16:21

о чем речь?

о приговоре по делу по бронежилетам - это факт. Про перенапряжение прокуратуры при небольшом КПД по коррупционным делам, и досрочном увольнении как решении этой проблемы - тоже факт. Про БПЛА, что их планируется купить в первую очередь для изучения и выдачи на его основании требований к промышленности - тоже давно известно и это факт.
От BAURIS
К А.Никольский (13.04.2010 16:13:45)
Дата 13.04.2010 16:36:10

Точно

>оседает много, вот их и увольняют пачками, ибо никакой прокуратуры не хватит
При самом большом в Европе полицейском аппарате "никакой прокуратуры" нет. Копеечного вора вешают, рублевому вору кланяются.
От А.Никольский
К BAURIS (13.04.2010 16:36:10)
Дата 13.04.2010 16:39:48

Re: Точно

Здравствуйте, уважаемый
>>оседает много, вот их и увольняют пачками, ибо никакой прокуратуры не хватит
>При самом большом в Европе полицейском аппарате "никакой прокуратуры" нет. Копеечного вора вешают, рублевому вору кланяются.
+++++
я бы не сказал, что военная прокуратура и военно-следственное управление так уж многочисленны, чтобы вести сотни дел о коррупции сразу
а бойцу ДПС, или вневедомственной охраны, или тыловику МВД, за счет которых наш полицейский аппарат так многочисленен, вряд ли стоит доверять ведение таких дел да и незаконно это
От Д2009
К А.Никольский (13.04.2010 16:13:45)
Дата 13.04.2010 16:18:57

Re: Какой пинок?...

>оседает много, вот их и увольняют пачками, ибо никакой прокуратуры не >хватит

А тройками судить пробовали?



От Фигурант
К Д2009 (13.04.2010 16:18:57)
Дата 13.04.2010 16:22:56

Re: Какой пинок?...

>>оседает много, вот их и увольняют пачками, ибо никакой прокуратуры не >хватит
>
>А тройками судить пробовали?
Они уже и так воют о предателях Родины из команды ужасного мебельщика, и не только енералы но и настоящие полковники.