От Ustinoff
К AFirsov
Дата 11.04.2010 00:07:51
Рубрики 11-19 век;

Re: У Ключевского...

>управляемая большой семьей. Раздробленность России исходила в основном из
>проблемы: "Кто сегодня начальник?" (Или более известное, но менее понятное:
>"Что, рядиться мне с тобою?")+издержки системы (появление уделов для
>выпавших из "номенклатуры" и т.п.).

Да принципы в общем-то те же что и в Европах. Просто здесь обманчиво, что тут родственники, а там нет. А так абсолютно одинаково. Слабость коммуникаций.
От AFirsov
К Ustinoff (11.04.2010 00:07:51)
Дата 11.04.2010 00:13:35

Не совсем - в Европе каждый владел либо лично собственностью, либо получал

в кормежку, а тут было конкретно совместное владение. Колхоз.
С очень стремной технологией выбора председателя. Как только
у нас возникло именно личное владение (удел) возникла уже
аналогия Европы, но кончилось это хуже (хотя как посмотреть -
до конца не понятно, у нас всегда был свой путь :-).
От Ustinoff
К AFirsov (11.04.2010 00:13:35)
Дата 11.04.2010 00:16:45

Re: Не совсем...

>в кормежку, а тут было конкретно совместное владение. Колхоз.
>С очень стремной технологией выбора председателя. Как только
>у нас возникло именно личное владение (удел) возникла уже
>аналогия Европы, но кончилось это хуже (хотя как посмотреть -
>до конца не понятно, у нас всегда был свой путь :-).

Да все к тому же свелось бы и свелось по факту.
От Гегемон
К Ustinoff (11.04.2010 00:16:45)
Дата 11.04.2010 12:12:18

Re: Не совсем...

Скажу как гуманитарий

>Да все к тому же свелось бы и свелось по факту.
В 15-16 вв. - то, что было у Каролингов.

С уважением
От Ustinoff
К Гегемон (11.04.2010 12:12:18)
Дата 11.04.2010 18:32:39

Re: Не совсем...

>Скажу как гуманитарий

>>Да все к тому же свелось бы и свелось по факту.
>В 15-16 вв. - то, что было у Каролингов.

Так у нас климат.
От И. Кошкин
К Ustinoff (11.04.2010 18:32:39)
Дата 11.04.2010 21:08:11

Нет, у нас пассионарии пришли. А вообще-то слой рыцарей и баронов у нас начал...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...складываться с 12 века со всеми атрибутами: замками, военными отрядами, вмешательством в дела государства и т. д.

И. Кошкин