От Нумер
К Олег...
Дата 13.04.2010 07:40:59
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество;

Re: В 22.20...

Здравствуйте
>>Линия Молотова. Выборгский УР.
>
>Далее шли непрерывно вдоль границы Приозерский и Сортовальский. И по старой границе между озерами - Видлицкий (поиском ловится на Погранкондуши).

>Их финны даже не достроенные прорвать не смогли в Вашей реальности. Так?

Выборгский финны так и не прорвали до отхода, насколько я помню.

>Но как показала практика, пока инициатива у противника, угадать его действия не получается. Ни у нас, ни у немцев, ни у союзников этого не получалось как раз.

Догадаться о стягивании всех резервов под Москву у немцев догадаться было вполне можно. Вскрыть к октябрю отсутствие той же Тгр и значительной части авиации было вполне реально.

>Так что пока противник определяет где и чем он воюет, у нас потери будут заведомо выше.

Противник сидит и ничего не делает под Лениградом. Все резервы у него под Тихвином и под Москвой. Нечем ему "где и чем он воеевать".

>Блин. А когда надо было строить гати!? Вообще раньше там снег лежит. Не знали?

А когда ту же ж/д в Ленинград строили? Что, вот прям весны так и ждали? Или всё-таки снег помехой не оказался?

>Вы предлагаете не бросать в бой неподготовленные войска. Или уже теперь для сентября сделаем исключение?

А в сентябре был выбор? Я предлагаю отказаться от действий, которые сами себе навязали. А именно "попыток" снятия блокады в конце сентября-октябре.

>А чего вдруг?

Потому что силушек на более масштабную операцию не хватало, что поняли только с 3-го раза.
От Гуннар
К Нумер (13.04.2010 07:40:59)
Дата 13.04.2010 11:20:58

Re: В 22.20...


>>Так что пока противник определяет где и чем он воюет, у нас потери будут заведомо выше.
>
>Противник сидит и ничего не делает под Лениградом. Все резервы у него под Тихвином и под Москвой. Нечем ему "где и чем он воеевать".

Странная у вас логика. Когда вы про армию Клыкова вспоминаете, то в контексте битвы за Ленинград, а когда Немцы сливают под Тихвином резервы это как бы к Ленинграду отношения не имеет. Что значит "ничего не делает под Ленинградом"???

>>Блин. А когда надо было строить гати!? Вообще раньше там снег лежит. Не знали?
>
>А когда ту же ж/д в Ленинград строили? Что, вот прям весны так и ждали? Или всё-таки снег помехой не оказался?

;))))Речь вообщето про другую железку. К местам боев в районе Мясного Бора и Спасской Полисти была проложена узкоколейка. В Леннингад по ней ничего не возили.
От Нумер
К Гуннар (13.04.2010 11:20:58)
Дата 13.04.2010 19:13:21

Re: В 22.20...

Здравствуйте

>Странная у вас логика. Когда вы про армию Клыкова вспоминаете, то в контексте битвы за Ленинград, а когда Немцы сливают под Тихвином резервы это как бы к Ленинграду отношения не имеет. Что значит "ничего не делает под Ленинградом"???

А чего Тихвин? Может ещё и Москву к Ленинграду приплетём? Ещё раз: резервы из-под Ленинграда уехали. Нечем им воевать было под городом.

>;))))Речь вообщето про другую железку. К местам боев в районе Мясного Бора и Спасской Полисти была проложена узкоколейка. В Леннингад по ней ничего не возили.

То есть Вы хотите сказать, что узкоколейку построить нельзя, а вот обычную ж/д можно зимой? :)
От Олег...
К Нумер (13.04.2010 07:40:59)
Дата 13.04.2010 10:07:51

Ликбез про УРы по Советско-Финской границе (с картой)...

>Выборгский финны так и не прорвали до отхода, насколько я помню.

Вот Вам карта с действиями финнских частей:


[309K]



Видите зубчатую линию вдоль гарницы? Это то что Вы некорректно назвали "ЛМ".
Слева идет Выборгский УР, он левым флангом упирается в Финнский залив (за краем карты), правым - у Энсо - в Приозерский УР. Он продолжается до Лахденпохьи. Далее начинается Сортовальский УР, и уходит за край карты вдоль всего северного берега Ладоги.

Это приграничные УРы.

Если посмотрите на перешеек между Ладогой и Онегой, там вдоль старой границы идет Видлицкий УР. Это тыл по отношению к Сортовальскому УРу. Особенно плотное его построение в районе берега Ладоги, где есть пути для продвижения вообще.

Вот его ДОТы:

http://content.foto.mail.ru/mail/leonidkharitonov/1444/i-1695.jpg



http://content.foto.mail.ru/mail/leonidkharitonov/1444/i-1698.jpg



И т.д.


От марат
К Нумер (13.04.2010 07:40:59)
Дата 13.04.2010 08:59:50

Re: В 22.20...


>Догадаться о стягивании всех резервов под Москву у немцев догадаться было вполне можно. Вскрыть к октябрю отсутствие той же Тгр и значительной части авиации было вполне реально.

Здравствуйте!
Так вроде разведка зафиксировала отвод танковых дивизий от Ленинграда под Москву, да не поверили им.
С уважением, Марат