От UFO
К Нумер
Дата 13.04.2010 00:25:39
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество;

Ай люблю архистратигов...

Приветствую Вас!
>Здравствуйте

>>С обоих сторон. С нашей стороны другого выхода не было, кстати, в отличие от финнов-немцев.
>
>Спорно. Не провалить оборону летом против финнов.

10 июля, через две недели после начала ВОВ, командование окуга узнаю, что приграничные округа сдулись, и собственно, с Юга Питер не прикрыт НИЧЕМ.
Да и взять собственно нечего, кроме как с Карельского.
Это, конечно очень способствовало, чтобы "не провалить...".
Ваших советов не хватало, однако..

> отказаться от десантов в Петергофе, морскую пехоту есть куда задействовать. Отказаться от дурацкого рейда 124 тбр, у нас КВ не бесконечное число.
Эти "дурацкие" действа имели цель объединиться с 8-ой, окруженной по сути, Армией
а не были чьей-то блажью. Одним были грешны командиры, с Вами не посоветовались.

> Убрать плацдарм с Невской Дубровки всё равно ничего из него не вышло. Это сократит потери. Удар наносить сразу у Шлиссельбурга.

Плацдарм брался при полной оперативной и тактической внезапности и был взят успешно. Потери немцев были гораздо выше, чем у десантников. Бойня началась позже.
У попытки высадиться в Шлиссельбурге шансов не было, что потом подтвердили и Синявинская операция и Искра.

> Или хотя бы нормально организовать снабжение.
Это ваще пЁрл. Так, лохи занимались, Вас опять же не спросили.

> Больше внимания обратить на расширение прорыва и укрепление "горла".
Максимум крови с января 43 по декабрь 44, как раз и стоили попытки
"расширить и укрепить" горло, вообще его коридором принято называть.

> Раньше прекратить атаки, когда выявится неуспех.
И сидеть, ждать то ли очередного штурма Ленинграда, то ли взятия Берлина.

> Наконец просто не допускать того хаоса, что получился в апреле при наступлении 2 Уд.А. Не бросать неподготовленные части, потратить время на обучение и снабжение всем необходимым.

И вообще перезагрузить 22.06.41 - ведь Гитлер играл нечестно, так западло.

> А ведь воевали супер-части типа 4 гренадерской бригады. Гренадерской потому что винтовок не было.

Такие части воевали потому, что других - не было, в тот момент и в том месте.
А кому-то надо было. Война, понимаете...

> Всё это снизит потери, позволит вложиться в один удар и прорваться к Ленинград быстрее.

Место, время и задействованные ресурсы укажите. А я Вам за немцев отыграю.

> Что в свою очередь снизит потери и поможет развязать значительную часть войск, скованную удержанием Ленинграда.

Это увеличит расход сил средств, нужно ведь еще будет коридор "закреплять и расширять".


>Я вот никак не могу найти связь провальных и кровавых петергофских десантов с успехом ну хоть где-нибудь.

Даже, если считать, что "провальные и кровавые" десанты ни к чему не привели, это не означает, что Вы гений, а Жуков с Федюнинским и Трибуцем - идиоты.

>Судя по потерям они наших долбили заметно лучше. :(

Вы местность не знаете, не представляете обстановки, а во всём Вашем вышеприведнном крео нет искры божьей.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От ЖУР
К UFO (13.04.2010 00:25:39)
Дата 13.04.2010 09:57:41

Т.е. по другому никак нельзя?

Я вот одного не пойму -что за позиция такая. Если немцы /союзники/японцы лажались это ошибки командования на разных уровнях. Как ошибки у нас сразу - на то были объективные причины,"выше головы не прыгнешь" и тд. и тп.
Может стоит признать что немцы "в среднем по больнице" до определенного момента были лучше и т.к. данное направление не было с точки зрения нашего верховного командования главным то это "лучше" особенно заметно?



ЖУР
От UFO
К ЖУР (13.04.2010 09:57:41)
Дата 13.04.2010 13:25:25

Re: Т.е. по...

Приветствую Вас!

Можно, - сидя толстой опой в мягком кресле, а главное, обладая "послезнанием".

Отвечу Вам с Нумером обоим.

>Я вот одного не пойму -что за позиция такая. Если немцы /союзники/японцы лажались это ошибки командования на разных уровнях. Как ошибки у нас сразу - на то были объективные причины,"выше головы не прыгнешь" и тд. и тп.

Ошибки командования безусловно были. Но это не значит, что альтернативные действия привели бы к существенно лучшим результатам. Приведу только один пример, если вам реально интересно, то другие найдёте сами.

Летом 42 командовал ЛенФронтом уже Говоров. Он, изучив историю Невского пятачка,
срезюмировал примерно так: "успеха здесь не будет - кровью умоемся". И он стал готовить и проводить альтернативную операцию. Её сейчас условно именуют "Усть-Тосненской". Это как раз решение той же задачи, но иными средствами.
Кончилось новой кровавой баней. Был взят ещё один "плацдарм", размером ещё меньше
"Невского пятачка", - "Ивановский пятачок". А потом, вынужденно, по прямому приказу Ставки, пришлось еще реинкарнировать Невский пятачок, когда Волховский Фронт, шедший на прорыв, попал под удар Манштейна. Вот так. Пришёл очень грамотный
специалист, со свежим взглядом, изучил историю вопроса, придумал оригинальное решение. А вышли те же грабли.

>Может стоит признать что немцы "в среднем по больнице" до определенного момента были лучше...

Немцы под Ленинградом, до тех пор, пока резервы 16 и 18 Армий не были раздёрганы на другие направления и выбиты в "битвах за избушку лесника" - былипрактически неуязвимы. Они занимали под Ленинградом полосу господствущих высот, охватывающих
город полукольцом. ВСЕ, я подчёркиваю, ВСЕ выгодные позиции. Наши были отделены от них либо Невой, либо болотами и заболоченными лесами. Позиции немцев НЕ просмтривались с наших НП, что не позволяло эффективно использовать артиллерию.
Мощное ПВО 18 А мешало использовать корректировочную авиацию. Мощнейшая, беспрецедентная группировка немецкой артиллерии, корректируемая с господствующих высот мешала вообще вылезать из окопов. На основных направлениях через несколько минут, после начала наших атак немцы сосредотачивали огонь нескольких дивизионов.
Танки в качестве "тарана" не помогали, потому, что были привязаны к пяти-шести
дорогам даже зимой (в нашем климате болота не промерзают).

.. и т.к. данное направление не было с точки зрения нашего верховного командования главным то это "лучше" особенно заметно?

Наше командование имело массу резонов снять блокаду. Но хотеть и мочь - разные вещи.

>ЖУР
С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Нумер
К UFO (13.04.2010 13:25:25)
Дата 13.04.2010 18:42:41

Re: Т.е. по...

Здравствуйте
>Приветствую Вас!

>Можно, - сидя толстой опой в мягком кресле, а главное, обладая "послезнанием".

Я не претендую на маршальские лычки. Так что пользоваться послезнанием и опираться на то, что успех достигнут был совсем иным путём, нежели в 1941 году как раз и показывает, что вопреки мнению некоторых товарищей решения были не оптимальны.

>Вот так. Пришёл очень грамотный
>специалист, со свежим взглядом, изучил историю вопроса, придумал оригинальное решение. А вышли те же грабли.

Не знаю, насколько он грамоотный, но бОльшая часть тех потерь 7:1 - это как раз при нём.

>Немцы под Ленинградом, до тех пор, пока резервы 16 и 18 Армий не были раздёрганы на другие направления и выбиты в "битвах за избушку лесника" - былипрактически неуязвимы.

А когда стали раздёрганы? К 1943 году немцы вполне имели резервы, просто они не успели туда, куда надо.
От UFO
К Нумер (13.04.2010 18:42:41)
Дата 13.04.2010 19:44:00

Re: Т.е. по...

Приветствую Вас!

>>Вот так. Пришёл очень грамотный
>>специалист, со свежим взглядом, изучил историю вопроса, придумал оригинальное решение. А вышли те же грабли.
>
>Не знаю, насколько он грамоотный, но бОльшая часть тех потерь 7:1 - это как раз при нём.

Это Вы откуда взяли? Из "Грифа"? Выкладки Ваши приведите плиз. Качество организации
боевых действий при Говорове стало на голову выше. Другое дело, что и масштаб проводимых операций вырос в разы. Как можно оценивать полководца "календарными" методами? Вы бухгалтер, что ли?


>>Немцы под Ленинградом, до тех пор, пока резервы 16 и 18 Армий не были раздёрганы на другие направления и выбиты в "битвах за избушку лесника" - былипрактически неуязвимы.
>
>А когда стали раздёрганы? К 1943 году немцы вполне имели резервы, просто они не успели туда, куда надо.

Что они имели, куда они не успели? Кто не успел? 96 ПД, Тигры? Что за бред?
И закончу. Окончательно они были раздёрганы и выбиты в летних и осенних боях 43 года.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Олег...
К UFO (13.04.2010 13:25:25)
Дата 13.04.2010 13:48:31

Тем более, что ошибок избежать не удастся...

>Ошибки командования безусловно были.

Все наши ошибки - от того, что инициатива в руках противника. Грубо говоря, мы лежим с завязанными глазами и пытается угадать, где нас в очередной раз уколят. Угадать (то есть не ошибиться) - очень мала вероятность, тем более, что противник пытается обмануть.

Так что единственный выход - перезхватывать инициативу и тогда уже противник будет совершать ошибки одну за другой.

Как в реальности и получилось.
От UFO
К Олег... (13.04.2010 13:48:31)
Дата 13.04.2010 14:05:49

Re: Тем более,

Приветствую Вас!
>>Ошибки командования безусловно были.
>
>Все наши ошибки - от того, что инициатива в руках противника. Грубо говоря, мы лежим с завязанными глазами и пытается угадать, где нас в очередной раз уколят. Угадать (то есть не ошибиться) - очень мала вероятность, тем более, что противник пытается обмануть.

Именно так. У наших и в 43-м (летом-соенью) и в январе 44 были серьёзные основания
полагать, что немцы собираются восстановить полную блокаду города. Что, кстати, отражено в документах тех лет.

>Так что единственный выход - перезхватывать инициативу и тогда уже противник будет совершать ошибки одну за другой.
>Как в реальности и получилось.

Да, а ещё в этих "бесполезных и кровавых" операциях научится воевать и командовать.
Потому, что сидя в тёплом блиндаже наступать особо не научишься. См. "успехи" 23-й Армии в Выборгской операции.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Нумер
К UFO (13.04.2010 14:05:49)
Дата 13.04.2010 18:47:08

Re: Тем более,

Здравствуйте
>Приветствую Вас!
>Именно так. У наших и в 43-м (летом-соенью) и в январе 44 были серьёзные основания
>полагать, что немцы собираются восстановить полную блокаду города. Что, кстати, отражено в документах тех лет.

Оставаться без резервов лучший способ недопустить этого?

>Да, а ещё в этих "бесполезных и кровавых" операциях научится воевать и командовать.

Это высшие штабы может чему и научатся. А пехоту мы только тратим.

>Потому, что сидя в тёплом блиндаже наступать особо не научишься. См. "успехи" 23-й Армии в Выборгской операции.

Очень неудачный пример. Даже слабое командование при тщательной подготовке сумело обвалить мощную оборону.
От UFO
К Нумер (13.04.2010 18:47:08)
Дата 13.04.2010 20:09:47

Особенно бесит то, что Выч похоже реальное не понимаете. Но беретесь судить.

Приветствую Вас!
>Здравствуйте
>>Приветствую Вас!
>>Именно так. У наших и в 43-м (летом-соенью) и в январе 44 были серьёзные основания
>>полагать, что немцы собираются восстановить полную блокаду города. Что, кстати, отражено в документах тех лет.
>
>Оставаться без резервов лучший способ недопустить этого?

Это о чём? Вы сами с собой?

>>Да, а ещё в этих "бесполезных и кровавых" операциях научится воевать и командовать.
>
>Это высшие штабы может чему и научатся. А пехоту мы только тратим.

У Вас "пехота " это кто? Пупкин рядовой необученный? А комвзвода, комроты, комбат, комполка, комдив, комкор, командарм - это уже не пехота? А кто? ВДВ? Спецназ?
Или кровавый режим всех уложил, ни одного не осталось и никто ничему не научился?
Опять бред.

>>Потому, что сидя в тёплом блиндаже наступать особо не научишься. См. "успехи" 23-й Армии в Выборгской операции.
>
>Очень неудачный пример. Даже слабое командование при тщательной подготовке сумело обвалить мощную оборону.

Это о ЧЁМ? Вы вообще что-нибудь про Ленинградскую битву знаете? Кто прорвал финскую оборону? Открою Вам секрет 21-я, а не 23-я. А 23-я завалила, что смогла.
Учите матчасть и будьте скромнее в своих суждениях.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Нумер
К UFO (13.04.2010 20:09:47)
Дата 14.04.2010 01:03:25

А Вы не беситесь. Поспокойнее. Когда закончите приписывать мне то, что я не

утверждал - продолжим.
От UFO
К Нумер (14.04.2010 01:03:25)
Дата 14.04.2010 01:55:57

Re: А Вы...

Приветствую Вас!


Вы не владеете предметом, что демонстрируете ао всей этой ветке.
Заниматься Вашим просвещением мне не интересно.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Нумер
К UFO (14.04.2010 01:55:57)
Дата 14.04.2010 07:40:17

Re: А Вы...

Здравствуйте
>Приветствую Вас!


>Вы не владеете предметом, что демонстрируете ао всей этой ветке.
>Заниматься Вашим просвещением мне не интересно.

Куда уж там?! Вы не соблагоизволили даже внимательно прочитать, что я написал.

>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Олег...
К ЖУР (13.04.2010 09:57:41)
Дата 13.04.2010 10:10:44

Можете принзнавать что угодно...

...только лучше у Вас вряд ли бы получилось. Вон, стараниями Нумера немцы уже Белозеро взяли. А это однозначная потеря Ленинграда.
От ЖУР
К Олег... (13.04.2010 10:10:44)
Дата 13.04.2010 11:19:49

Вы нам с Нумером льстите:)

>...только лучше у Вас вряд ли бы получилось. Вон, стараниями Нумера немцы уже Белозеро взяли. А это однозначная потеря Ленинграда.

Т.е. мы с ним выступаем как мерило компетенции нашего командования под Ленинградом на всех уровнях? Если мы лучше/также не сможем -значит их действия признаются оптимальными из возможных?
Забавная логика.

ЖУР
От Олег...
К ЖУР (13.04.2010 11:19:49)
Дата 13.04.2010 11:33:20

Это Вы явно недопоняли, либо решили передернуть...

>Т.е. мы с ним выступаем как мерило компетенции нашего командования под Ленинградом на всех уровнях? Если мы лучше/также не сможем -значит их действия признаются оптимальными из возможных?

Нет, я всего лишь сказал, что у Вас лучше не получится.

Наверное и найдется гений, что сможет придумать лучшие решения. Но там и так люди были не рядовые, которые тогда руководили. Так что их вариант решений, скажем так, приближается к оптимальному. В той ситуации, в то время, в той войне.
От ЖУР
К Олег... (13.04.2010 11:33:20)
Дата 13.04.2010 11:38:31

Ну понятно. У нас разведчики у них шпионы.

>Наверное и найдется гений, что сможет придумать лучшие решения. Но там и так люди были не рядовые, которые тогда руководили. Так что их вариант решений, скажем так, приближается к оптимальному. В той ситуации, в то время, в той войне.


У них "авантюризм германского командования"(с)Главпур, у нас объективные сложности и оптимальные решения. Позиция Ваша понятна.

ЖУР
От Олег...
К ЖУР (13.04.2010 11:38:31)
Дата 13.04.2010 11:51:14

У Вас с русским языком совсем плохо?

ГДЕ Вы это читаете, то что цитируете!? Какая-то гнилая пропаганда. Выкинье свои источники...

И уж тем более не нужно мне это приписывать. Я пропагандной никогда не занимался и не собираюсь.
От Нумер
К UFO (13.04.2010 00:25:39)
Дата 13.04.2010 01:07:38

Re: Ай люблю

Здравствуйте
>10 июля, через две недели после начала ВОВ, командование окуга узнаю, что приграничные округа сдулись, и собственно, с Юга Питер не прикрыт НИЧЕМ.

Вы мне расскажите, что 1 тд делала у Алакурти. И ведь что очень характерно, выдернули её из этих болот с лесами только частично.

>Да и взять собственно нечего, кроме как с Карельского.
>Это, конечно очень способствовало, чтобы "не провалить...".

Ну и что взяли-то? :) Что особенно весело я не предполагаю никаких новых резервов кроме как 1 тд из Карелии.

>Эти "дурацкие" действа имели цель

Простите, мне цель не интересна ибо она была невыполнима. Им могли бы поставить цель хоть Берлин взять с таким же успехом.

>а не были чьей-то блажью. Одним были грешны командиры, с Вами не посоветовались.

Поставить цель поставили. А толку? Что? Соединились? Из там в нормальной школе не учили, что неплохо бы учитывать реальность цели и ещё лучше последствия в случае невыполнения? Уж к 3-му десанту в Петегроф можно было бы предположить, что закончится он ну точно также, как предыдущие: полным уничтожением десанта в течении часов высадившихся, которые на минуточку не какие-нибудь профессиональные марафонцы из национальных дивизий, а морпехи, которые при должном обучении и использовании способны на много бОльшее, чем заставить немцев израсходовать некоторое число боеприпасов. Точно также и с 124 тбр. Есть толпа экранированных КВ. Неужели на 3-м месяце войны трудно понять, что удар без поддержки пехоты, с расплывчатой целью и без поддержки артиллерии закончится избиением танков? Проницательные это должны были по книжечкам о Первой Мировой осилить. Непроницательные - осознать на опыте 20 ттбр в Финскую.

>Плацдарм брался при полной оперативной и тактической внезапности и был взят успешно. Потери немцев были гораздо выше, чем у десантников. Бойня началась позже.

Ну как бы я предполагаю, что оппонент понимает, что о "после" речь и идёт. Через недельку стало ясно, что удержание плацдарма даёт призрачные шансы и вполне себе материальные и тяжёлые потери. При этом сковывает наши войска.

>У попытки высадиться в Шлиссельбурге шансов не было, что потом подтвердили и Синявинская операция и Искра.

Где у меня написано "в"? Отличие "Искры" как раз в том, что вместо стратегичесо-эпических замашек окружить чуть ли не половину 18 А наконец-то решили добиться малого, а не про...воевать многое, как ранее. И, что характерно, помогло.

>Это ваще пЁрл. Так, лохи занимались, Вас опять же не спросили.

Лохов с должности выгоняли за голодные смерти на фронте. Жаль не всех. Это позор в 20 веке иметь такие случаи из-за слабого подвоза.

>Максимум крови с января 43 по декабрь 44, как раз и стоили попытки
>"расширить и укрепить" горло, вообще его коридором принято называть.

Что характерно, там, где наступали в 1942 balls наступать даже в 1943 не хватало. К чему бы это?

>И сидеть, ждать то ли очередного штурма Ленинграда, то ли взятия Берлина.

Ждать накопления и обучения резервов. А не сжигать все необученные резервы в бессмысленных ибо заведомо неуспешных атаках. Тем самым ещё ухудшая соотношение сил на фронте и ещё увеличивая вероятность штурма.

>> Наконец просто не допускать того хаоса, что получился в апреле при наступлении 2 Уд.А. Не бросать неподготовленные части, потратить время на обучение и снабжение всем необходимым.
>
>И вообще перезагрузить 22.06.41 - ведь Гитлер играл нечестно, так западло.

Так и запишем: по делу Вам сказать тут очень хочется, но нечего.

>Такие части воевали потому, что других - не было, в тот момент и в том месте.

Потому что "другие" были в земле по результатам безуспешных атак. К примеру по численности эта бригада не сильно превзойдёт уложенных в петегровских десантах нормально вооружённых и более грамотных морпехов.

>Место, время и задействованные ресурсы укажите. А я Вам за немцев отыграю.

Я уже назвал. Январь 1942 года. Удар а-ля Исрка. Большая часть 2 Уд.Армии и 52 (?) А рокируется к Шлиссельбургу. Далее всё как в 1943.

>Это увеличит расход сил средств, нужно ведь еще будет коридор "закреплять и расширять".

Не уменьшит. И в текущей реальности закрепляли и расширяли. Только сначала несколько тысяч угробили зазря под Петегрофом, уложили танковую бригаду за день, несколько тысяч, если не десятки тысяч положили на Невской Дубровке, ещё несколько тысяч угробили в других местах в той же операции, потом десятки тысяч переместились навечно в болота или в немецкие лагеря по итогам Любаньской операции, потом была ещё была летняя операция с ещё одним окружением...и всё это за отсутствием эффекта в виде деблокирования Ленинграда по большому счёту зря.
>
>Даже, если считать, что "провальные и кровавые" десанты ни к чему не привели, это не означает, что Вы гений, а Жуков с Федюнинским и Трибуцем - идиоты.

Я на гения не претендую, никого идиотами не называл.

>Вы местность не знаете, не представляете обстановки, а во всём Вашем вышеприведнном крео нет искры божьей.

Я знаю потери наших и немцев. Для оценки кто кого больше уничтожал знание местности не требуется. Фиксируем отсутвие разумных аргументов в целом. Только "не знаете обстановки". Такое ощущение, что Вы знаете. И получается у Вас, что то ли Вы пытаетесь возражать с опровержением моих суждений, то ли в принципе не можете это делать за незнанием обстановки и местности. Думаю, Вы на хорошее знание ни того ни другого претендовать не бдете.
От Олег...
К Нумер (13.04.2010 01:07:38)
Дата 13.04.2010 01:22:50

Re: Ай люблю

>Я уже назвал. Январь 1942 года.

Откуда наступать планируете? Поскольку в "новой" реальнсоти немецкие части без противодействия со стороны РККА (они пока гттовятся и снабжение налаживают) немцы выходят на Тихвин и Лодейное поле, соединившись с финнскими войсками на Свири устанавливают полную Блокаду города, продолжают наступление на Череповец, Волокду и Белозеро, не вресая сопротивления со стороны хорошо подготовленных частей РККА (так как нет их здесь).

Вы успеваете подготовить снабжение войск, заготовив необходимые материалы, успеваете обучить резервы. Ваши действия?
От Нумер
К Олег... (13.04.2010 01:22:50)
Дата 13.04.2010 01:40:45

Re: Ай люблю

Здравствуйте
>Откуда наступать планируете?

Я уже ответил. район Шлиссельбурга.

> Поскольку в "новой" реальнсоти немецкие части без противодействия со стороны РККА

C какого перепугу?
От Олег...
К Нумер (13.04.2010 01:40:45)
Дата 13.04.2010 01:51:05

Re: Ай люблю

>Я уже ответил. район Шлиссельбурга.

Со стоьтроны Лениграда, чтоль? Поскольку со стороны "Большой земли" Шлиссельбург в глубоком тылу у немцев. И они продвигаются дальше в направлении к Ярославлю примерно.

>C какого перепугу?

Подготовленных и хорошо снабжаемых частей нет (их просто нечем снабжать), а неподготволенные Вы бросать в бой не собираетесь.
От Нумер
К Олег... (13.04.2010 01:51:05)
Дата 13.04.2010 07:42:58

Re: Ай люблю

Здравствуйте
>>Я уже ответил. район Шлиссельбурга.
>
>Со стоьтроны Лениграда, чтоль? Поскольку со стороны "Большой земли" Шлиссельбург в глубоком тылу у немцев. И они продвигаются дальше в направлении к Ярославлю примерно.

Со стороны "большой земли" он никогда не был глубоким тылом.

>Подготовленных и хорошо снабжаемых частей нет (их просто нечем снабжать), а неподготволенные Вы бросать в бой не собираетесь.

Конечно. Не собираюсь. Потому вместо введённых в бой и положенных зазря в наступлении у меня дополнительные резервы на случай аврала. Как они помогут немцам дойти за Тихвин?
От Олег...
К Нумер (13.04.2010 07:42:58)
Дата 13.04.2010 09:49:43

Re: Ай люблю

>Со стороны "большой земли" он никогда не был глубоким тылом.

В реальности не был. Но это досталось ценой как раз бросания в бой неподготовленных частей, как Вы намекаете.

В Вашей реальности немцы у Белозера, и фронт идет несколько по-другому. И до Ладоги подготовленным частям РККА еще топать и топать сотни километров.

>Конечно. Не собираюсь. Потому вместо введённых в бой и положенных зазря в наступлении у меня дополнительные резервы на случай аврала. Как они помогут немцам дойти за Тихвин?

Пока Вы их будете готовить немцы уже возьмут Тихвин и пойдут дальше.
От Нумер
К Олег... (13.04.2010 09:49:43)
Дата 13.04.2010 18:32:55

Re: Ай люблю

Здравствуйте
>>Со стороны "большой земли" он никогда не был глубоким тылом.
>
>В реальности не был. Но это досталось ценой как раз бросания в бой неподготовленных частей, как Вы намекаете.

Ну это никак не обосновано.

>Пока Вы их будете готовить немцы уже возьмут Тихвин и пойдут дальше.

Снова фантазии. В текущей реальности немцы получили против себя численное превосходство и весьма значительное. Попытки продвинуться дальше приведут к тому, что им фланги прикрывать будет нечем. мы же не угробим неподготовленные войска на подходах к Тихвину.