От Skvortsov
К Александр Солдаткичев
Дата 12.04.2010 21:07:05
Рубрики WWII;

Re: Кстати, в сентябре Польшу предупреждали:

23 сентября 1938 года. Советское правительство предупредило польское правительство, что в случае если польские войска, сконцентрированные на границе с Чехословакией, вторгнутся в ее пределы, то СССР будет считать это актом невызванной агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Вечером этого же дня последовал ответ польского правительства. Тон его был по обыкновению заносчив. Оно объясняло, что проводит некоторые военные мероприятия лишь в целях обороны.

От БорисК
К Skvortsov (12.04.2010 21:07:05)
Дата 13.04.2010 05:50:47

Действительно, предупреждали, и что из этого вышло?

>23 сентября 1938 года. Советское правительство предупредило польское правительство, что в случае если польские войска, сконцентрированные на границе с Чехословакией, вторгнутся в ее пределы, то СССР будет считать это актом невызванной агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Вечером этого же дня последовал ответ польского правительства. Тон его был по обыкновению заносчив. Оно объясняло, что проводит некоторые военные мероприятия лишь в целях обороны.

Советская реакция описана вот тут:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1997240.htm
От Skvortsov
К БорисК (13.04.2010 05:50:47)
Дата 13.04.2010 08:42:54

Читайте Черчилля, его мнение ценят. Говорят, умный мужик был.

Теперь мы приходим к кульминационному пункту этой печальной повести о
неверных выводах, сделанных благонамеренными и способными людьми. Тот факт,
что мы дошли до такого положения, возлагает вину перед историей на тех, кто
нес за это ответственность, какими бы благородными мотивами они ни
руководствовались. Оглянемся назад и посмотрим, с чем мы последовательно
мирились или от чего отказывались:

…покинутая и загубленная мюнхенским сговором Чехословакия;
…с одной стороны, отвергнутая попытка президента Рузвельта стабилизировать положение в Европе или добиться перелома вмешательством США,
а с другой - игнорирование несомненного желания Советской России
присоединиться к западным державам и принять любые меры для спасения
Чехословакии; …
И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и
отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать
целостность Польши - той самой Польши, которая всего полгода назад с
жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого
государства….

Возможности организации какого бы то ни было сопротивления германской
агрессии в Восточной Европе были теперь почти исчерпаны. Венгрия находилась
в германском лагере. Польша отшатнулась от чехов и не желала тесного
сотрудничества с Румынией. Ни Польша, ни Румыния не желали допустить
действия русских против Германии через их территории. Ключом к созданию
великого союза было достижение взаимопонимания с Россией.
От БорисК
К Skvortsov (13.04.2010 08:42:54)
Дата 14.04.2010 04:12:09

Верно говорят, таки был.

>Теперь мы приходим к кульминационному пункту этой печальной повести о
>неверных выводах, сделанных благонамеренными и способными людьми. Тот факт,
>что мы дошли до такого положения, возлагает вину перед историей на тех, кто
>нес за это ответственность, какими бы благородными мотивами они ни
>руководствовались. Оглянемся назад и посмотрим, с чем мы последовательно
>мирились или от чего отказывались:

>…покинутая и загубленная мюнхенским сговором Чехословакия;
>…с одной стороны, отвергнутая попытка президента Рузвельта стабилизировать положение в Европе или добиться перелома вмешательством США,
>а с другой - игнорирование несомненного желания Советской России
>присоединиться к западным державам и принять любые меры для спасения
>Чехословакии; …
> И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и
>отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать
>целостность Польши - той самой Польши, которая всего полгода назад с
>жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого
>государства….

> Возможности организации какого бы то ни было сопротивления германской
>агрессии в Восточной Европе были теперь почти исчерпаны. Венгрия находилась
>в германском лагере. Польша отшатнулась от чехов и не желала тесного
>сотрудничества с Румынией. Ни Польша, ни Румыния не желали допустить
>действия русских против Германии через их территории. Ключом к созданию
>великого союза было достижение взаимопонимания с Россией.

Но в данном случае Черчилль (впрочем, не он один) был обманут многочисленными советскими заявлениями о готовности помочь Чехословакии. Потому что на самом деле СССР, во первых, не планировал никаких военных действий для оказания этой помощи, а во-вторых, не сделал даже тех дипломатических шагов, которыми во всеуслышание грозился, и которые мог предпринять самостоятельно, вне зависимости от кого бы то ни было.
От Skvortsov
К БорисК (14.04.2010 04:12:09)
Дата 14.04.2010 10:48:00

Re: Верно говорят,...


>Но в данном случае Черчилль (впрочем, не он один) был обманут

Да, Вы значительно умнее и прозорливее Черчилля (и не одного его).
Примите искренние восхищения.
От БорисК
К Skvortsov (14.04.2010 10:48:00)
Дата 15.04.2010 05:23:26

Re: Верно говорят,...

>Да, Вы значительно умнее и прозорливее Черчилля (и не одного его).
>Примите искренние восхищения.

Спасибо за комплимент. Но справедливости ради, нельзя не упомянуть, что сегодня я знаю кое-что из того, о чем он (и не он один) тогда понятия не имел. Поэтому и могу судить о его (и не его одного) успехах и ошибках.
От Skvortsov
К БорисК (15.04.2010 05:23:26)
Дата 15.04.2010 10:24:50

Re: Верно говорят,...

>>Да, Вы значительно умнее и прозорливее Черчилля (и не одного его).
>>Примите искренние восхищения.
>
>Спасибо за комплимент. Но справедливости ради, нельзя не упомянуть, что сегодня я знаю кое-что из того, о чем он (и не он один) тогда понятия не имел. Поэтому и могу судить о его (и не его одного) успехах и ошибках.

Я Вас уже поздравил.
От Chestnut
К Skvortsov (13.04.2010 08:42:54)
Дата 13.04.2010 14:13:50

Да, литератор был отменный, нобелевку получил (-)