От Claus
К Дмитрий Козырев
Дата 16.04.2010 19:00:11
Рубрики WWII; 1941; Военные игры;

Re: У немцев...

>У них уже есть опыт проведения комбинированных операций, в т.ч. против битанского флота. Могут планировать исходя из него.немцы проводили высадку в район Скапафлоу?


>>Ну и самое главное - на 22.06.41 в Рижском заливе находились Киров, Горький и 10 эсминцев. В 20 часах хода, в Таллине находилась ОР, Ленинград и Минск.
>>Извините, но при таких вводных устроить десант "в район Риги" - это покруче "морского льва" будет.


>К тому же трудно смоделировать как ОЛС будет дейстовать против карманника при поддержке ЭМ и ударах по базе с воздуха.

Результат боя карманника с двумя Кировыми совершенно неочевиден - как показал бой у Ла-Платы, пояс корманников от 180-200мм снарядов совсем не гарантирует.

поддержка ЭМ - это конечно хорошо, но сколько ЭМ немцы должны выставить для нейтрализации десятка семерок?

И не забываем, что через сутки у места высадки уже может появиться ЛК, паралидеров и возможно еще какие нибудь корабли.

Авиация - как говорилось в первые дни войны у нее задачь было более чем достаточно и без кораблей.

В таких условиях десант с моря это откровенная авантюра.


>я имел ввиду Таллин финский залив.
Даже если предположить, что флот будет базироваться в Таллине, а не в Усть-Двинске, то все равно не получается.

На практике обратный переход из Рижского залива в Таллин ОЛС совершить сумел и немцы ничего не заблокировали.
выделить много больше сил, чем в реале им просто неокуда.

>На практике немцы не прилагали к этому усилий, т.к. они (усилия) были сосредоточены на сухопутном фронте.
Так у них и в альтернативе основные усилия будут на суше. С авиацией так еще и сложнее, чем в реальности, т.к. потери на аэродромах у нас будут ниже, а противодействие больше.

>>>НК и ПЛ,
>>И какие у немцев были боеготовые НК на балтике на 22.06.41?
>
>карманник и 4КРЛ. Иногда считают Тирпиц.
Для этого требуется перевести КРЛ из учебных в боевые и успеть подготовить нормальные экипажи.
Тирпиц на тот момент еще не боеготов.

В целом получается, что результат боя КБФ и немецких кораблей совсем не очевиден. И планировать высадку в таких условиях сильно сомнительная идея.


От марат
К Claus (16.04.2010 19:00:11)
Дата 17.04.2010 19:53:37

Re: У немцев...

Здравствуйте!

>И не забываем, что через сутки у места высадки уже может появиться ЛК, паралидеров и возможно еще какие нибудь корабли.
А вот насчет линкора - поподробнее. Т.к. когда уходил Киров через моонзундский пролив он по максимум разгружался. Читал книгу, типа офицер зенитчик-артиллерист жаловался, что даже побриться воды нет. Так что если линкор пропихнут, то без снарядов и топлива.

>>карманник и 4КРЛ. Иногда считают Тирпиц.
>Для этого требуется перевести КРЛ из учебных в боевые и успеть подготовить нормальные экипажи.
>Тирпиц на тот момент еще не боеготов.
Кто мешает-то? Или поменяв план за нас немцы план менять не должны?


С уважением, Марат