От Манлихер
К Роман Алымов
Дата 19.04.2010 02:48:43
Рубрики WWII;

К слову - подростки, особенно мужского пола, тогда вовсю изучали ВОПы безо (+)

Моё почтение
>Доброе время суток!
> Только не в той форме, как представляют себе борцуны, а в форме привлечения подростков допризывного возраста обоего пола для разминирования освобождённых территорий, с использованием самых примитивных средств, при практичесмки никаком обучении и соответственно с массовыми жертвами. Решение с современной точки зрения людоедское, но по нормам того времени вполне нормальное - надо было где-то пахать и сеять, чтобы кормить тех же подростков, да и солдат на фронте.

...всякого привлечения - чисто по собственной инициативе. Ибо интерес пацанов к взрывающемуся-стреляющему не убить ничем и никак. Т.ч. ничего людоедского в оном решении лично я не вижу - наоборот, (1) подростковая энергия направляется в общественно-полезное русло и (2) подростки, обученные пусть даже и минимально, априори более защищены, чем необученные вовсе. Кстати, детишки в местах активных боевых действий, по кр.мере, в Демянске, к моменту освобождения, уже много чего знали сами и учить их надо был не совсем с нуля.

>С уважением, Роман
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Птицын
К Манлихер (19.04.2010 02:48:43)
Дата 19.04.2010 02:54:57

Тут еще один аспект играл роль, почему охотно шли.

Подросткам-саперам полагался взрослый паек военнослужащего, что в то время было значимым фактором.
От Манлихер
К Птицын (19.04.2010 02:54:57)
Дата 19.04.2010 03:01:39

Ну и это тоже, ессно. И идеологию не забудьте - это сейчас всем все по ... (+)

Моё почтение
>Подросткам-саперам полагался взрослый паек военнослужащего, что в то время было значимым фактором.

...барабану, т.ск. - а тогда наверняка большинство вполне искренне хотели быть полезными Родине.
В общем, конечно, в обычной обстановке детей к такого рода вещам привлекать не стоит. Но, как верно заметил ув.Роман Алымов, тогда обстановка была необычной.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Птицын
К Манлихер (19.04.2010 03:01:39)
Дата 19.04.2010 03:16:28

Re: Ну и

>в обычной обстановке детей к такого рода вещам привлекать не стоит.

Естественно, тут и пошалить хочется, и "как взрослому" выкрутить взрыватель самому, не дожидаясь старшего, да и мозгов-то еще мало. Один из них рассказывал, как старший команды приказал отнести уже обезвреженные мины в вещмешках на пункт уничтожения. Строго наказал - пешком и по окраинам. Так ребята с этими вещмешками просто залезли в битком набитый трамвай, "чтоб быстрей" и "чтоб ноги не бить". Случись чего - и были б те самые "массовые жертвы".
От Д2009
К Птицын (19.04.2010 03:16:28)
Дата 19.04.2010 09:28:50

Re: Ну и

> Так ребята с этими вещмешками просто залезли в битком набитый трамвай, "чтоб быстрей" и "чтоб ноги не бить". Случись чего - и были б те самые "массовые жертвы".

Эпизод с колодцем в "Трембите" помните?- "Они ж беззубые!"
От Птицын
К Манлихер (19.04.2010 03:01:39)
Дата 19.04.2010 03:07:51

Re: Ну и

>Но, как верно заметил ув.Роман Алымов, тогда обстановка была необычной.

Ну а как еще можно было, не дожидаясь конца войны и не снимая саперов с фронта, сделать пригодной для с.х. использования землю Курской дуги, которую обе стороны буквально нашпиговали минами под завязку - я не представляю.
От Гриша
К Птицын (19.04.2010 03:07:51)
Дата 19.04.2010 03:29:46

Re: Ну и

>>Но, как верно заметил ув.Роман Алымов, тогда обстановка была необычной.
>
>Ну а как еще можно было, не дожидаясь конца войны и не снимая саперов с фронта, сделать пригодной для с.х. использования землю Курской дуги, которую обе стороны буквально нашпиговали минами под завязку - я не представляю.

Подождать пару недель пока люди пройдут нормальный саперный курс в голову совсем не укладывается?
От Птицын
К Гриша (19.04.2010 03:29:46)
Дата 19.04.2010 03:44:12

Я не знаю, что такое "нормальный саперный курс"

...но из них никто не делал "взаправдашних взрослых саперов". А курс для тех задач, о которых я писал - они проходили.
От Птицын
К Гриша (19.04.2010 03:29:46)
Дата 19.04.2010 03:41:18

Re: Ну и

>Подождать пару недель пока люди пройдут нормальный саперный курс в голову совсем не укладывается?

А кто сказал, что они не проходили?
От Гриша
К Птицын (19.04.2010 03:41:18)
Дата 19.04.2010 03:42:40

Re: Ну и

>>Подождать пару недель пока люди пройдут нормальный саперный курс в голову совсем не укладывается?
>
>А кто сказал, что они не проходили?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2000701.htm
От Птицын
К Гриша (19.04.2010 03:42:40)
Дата 19.04.2010 04:14:47

Re: Ну и

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2000701.htm

Ключевая фраза там "Но это было не совсем разминирование".
От Гриша
К Птицын (19.04.2010 04:14:47)
Дата 19.04.2010 04:48:09

Re: Ну и

>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2000701.htm
>
>Ключевая фраза там "Но это было не совсем разминирование".

Думаете во время "поиска и обозначения" взорваться было трудно?
От Олег...
К Гриша (19.04.2010 04:48:09)
Дата 19.04.2010 09:13:12

Re: Ну и

>Думаете во время "поиска и обозначения" взорваться было трудно?

Если специально себе такой задачи не ставить - трудно.

Если поставить - то приложив определенные усилия в прицнипе можно.
От Птицын
К Гриша (19.04.2010 04:48:09)
Дата 19.04.2010 05:02:40

Re: Ну и

>Думаете во время "поиска и обозначения" взорваться было трудно?

Думаю, зависит от того, что именно искать и обозначать: мина мине рознь. А первичный инструктаж - он и есть первичный инструктаж, а не окончание обучения. К чему вы клоните, я не пойму?