От Dimka
К Белаш
Дата 16.04.2010 21:21:47
Рубрики Современность; Армия;

А это точно, что снаружи ездить лучше? (-)
От Ktulu
К Dimka (16.04.2010 21:21:47)
Дата 16.04.2010 21:23:24

Против мин -- точно лучше, против стрелковки -- хуже. (-)
От Казанский
К Ktulu (16.04.2010 21:23:24)
Дата 16.04.2010 21:40:57

Re: Против мин...

По любому лучше,на кавказе это давно поняли.Сильно поможет вам нахождение внутри если вас с трех РПГ сразу поджарят.
От Ktulu
К Казанский (16.04.2010 21:40:57)
Дата 16.04.2010 21:42:41

Если у БТР защита от РПГ -- сильно поможет. (-)
От Казанский
К Ktulu (16.04.2010 21:42:41)
Дата 16.04.2010 21:43:47

А есть ли на свете такие БТР? (-)
От Гегемон
К Казанский (16.04.2010 21:43:47)
Дата 16.04.2010 21:45:19

Вам колесные или гусеничные? (-)
От Казанский
К Гегемон (16.04.2010 21:45:19)
Дата 16.04.2010 21:46:00

Любые но стоящие на вооружении реально (-)
От Гегемон
К Казанский (16.04.2010 21:46:00)
Дата 16.04.2010 21:49:56

Пжалста

Скажу как гуманитарий

Колесный http://en.wikipedia.org/wiki/Stryker
Гусеничный http://en.wikipedia.org/wiki/Namer_(vehicle)

С уважением
От Казанский
К Гегемон (16.04.2010 21:49:56)
Дата 17.04.2010 15:27:53

Re: Пжалста

>Скажу как гуманитарий

>Колесный http://en.wikipedia.org/wiki/Stryker
>Гусеничный http://en.wikipedia.org/wiki/Namer_(vehicle)

>С уважением
Во наш ответ Чемберлену. http://ovod-ussr.livejournal.com/382048.html
http://www.welt.de/multimedia/archive/1269438302000/01052/lac_bombe2_DW_Berl_1052603g.jpg


http://www.welt.de/multimedia/archive/1269438361000/01052/lac_bombe4_DW_Berl_1052607g.jpg


От Казанский
К Гегемон (16.04.2010 21:49:56)
Дата 16.04.2010 21:54:13

Re: Пжалста

>Скажу как гуманитарий

>Колесный http://en.wikipedia.org/wiki/Stryker
>Гусеничный http://en.wikipedia.org/wiki/Namer_(vehicle)

>С уважением
 Второй конечно хорош но это не БТР.
Я тоже могу на это фото какого нибудь "Хашима" выложить, но хватит и этого.

[96K]


От Гегемон
К Казанский (16.04.2010 21:54:13)
Дата 16.04.2010 21:59:29

Re: Пжалста

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>Колесный http://en.wikipedia.org/wiki/Stryker
>>Гусеничный http://en.wikipedia.org/wiki/Namer_(vehicle)
>
>>С уважением
> Второй конечно хорош но это не БТР.
>Я тоже могу на это фото какого нибудь "Хашима" выложить, но хватит и этого.
>[96K]

У "этого" нужно перед заряжанием выстрел собирать из двух половинок, и прицельная дальность - 150-200 м.
А самое интересное - все равно не пробивает.


С уважением
От Казанский
К Гегемон (16.04.2010 21:59:29)
Дата 16.04.2010 22:05:24

Re: Пжалста

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>Колесный http://en.wikipedia.org/wiki/Stryker
>>>Гусеничный http://en.wikipedia.org/wiki/Namer_(vehicle)
>>
>>>С уважением
>> Второй конечно хорош но это не БТР.
>>Я тоже могу на это фото какого нибудь "Хашима" выложить, но хватит и этого.
>>[96K]
>
>У "этого" нужно перед заряжанием выстрел собирать из двух половинок, и прицельная дальность - 150-200 м.
>А самое интересное - все равно не пробивает.


>С уважением
 Что не пробивает "страйкер"?На какой дальности вы думаете большинство засад в чечне устраивалось,километр?
От Гегемон
К Казанский (16.04.2010 22:05:24)
Дата 16.04.2010 22:07:16

Re: Пжалста

Скажу как гуманитарий

> Что не пробивает "страйкер"?
Тандемный боеприпас к РПГ-27.

> На какой дальности вы думаете большинство засад в чечне устраивалось,километр?
Изображенный РПГ на роль массового партизанского оружия не годится.

С уважением
От Казанский
К Гегемон (16.04.2010 22:07:16)
Дата 16.04.2010 22:13:37

Re: Пжалста

>Скажу как гуманитарий

>> Что не пробивает "страйкер"?
>Тандемный боеприпас к РПГ-27.
А причем тут рпг-27 я веду разговор насчет этого
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/RPG_PG_7R.png/200px-RPG_PG_7R.png



>> На какой дальности вы думаете большинство засад в чечне устраивалось,километр?
>Изображенный РПГ на роль массового партизанского оружия не годится.
Как оказалось в чечне любое оружие годиться на роль массового партизанского.И шмели и винторезы.

>С уважением
От Гегемон
К Казанский (16.04.2010 22:13:37)
Дата 16.04.2010 22:18:15

Re: Пжалста

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>> Что не пробивает "страйкер"?
>>Тандемный боеприпас к РПГ-27.
>А причем тут рпг-27
Опечатался.
> я веду разговор насчет этого
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/RPG_PG_7R.png/200px-RPG_PG_7R.png


Этот тандемный боеприпас к РПГ-7 - типичный плод совокупления армии и промышленности. Сколько таких гранат унесет в портпледе гранатометчик? Когда их собирать - на позиции или перед каждым отдельным выстрелом?

>>> На какой дальности вы думаете большинство засад в чечне устраивалось,километр?
>>Изображенный РПГ на роль массового партизанского оружия не годится.
>Как оказалось в чечне любое оружие годиться на роль массового партизанского.И шмели и винторезы.
Т.е. этот гранатомет - специально для партизан? На роль оружия мотострелков он не годится.

С уважением
От Белаш
К Гегемон (16.04.2010 22:18:15)
Дата 16.04.2010 22:31:51

Притом что современный танк в лоб он всяко не берет. Средство для выживальщиков. (-)
От Гегемон
К Белаш (16.04.2010 22:31:51)
Дата 17.04.2010 01:03:35

Не, если залезть на дерево и в крышу МТО... (-)
От Казанский
К Гегемон (16.04.2010 22:18:15)
Дата 16.04.2010 22:25:56

Re: Пжалста

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>> Что не пробивает "страйкер"?
>>>Тандемный боеприпас к РПГ-27.
>>А причем тут рпг-27
>Опечатался.
>> я веду разговор насчет этого
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/RPG_PG_7R.png/200px-RPG_PG_7R.png



>Этот тандемный боеприпас к РПГ-7 - типичный плод совокупления армии и промышленности. Сколько таких гранат унесет в портпледе гранатометчик? Когда их собирать - на позиции или перед каждым отдельным выстрелом?
 Поскольку для нас реальность сейчас партизанская война на кавказе,она меня и интерисует в первую очередь.За остальное пусть РВСН думает,тем более похоже это единственное что у нас осталось.Партизанам все равно что во вьюках носить,лишь бы сработало.Спокойно принесут в нужное место соберут и на позициях основных и запасных разложат.

>>>> На какой дальности вы думаете большинство засад в чечне устраивалось,километр?
>>>Изображенный РПГ на роль массового партизанского оружия не годится.
>>Как оказалось в чечне любое оружие годиться на роль массового партизанского.И шмели и винторезы.
>Т.е. этот гранатомет - специально для партизан? На роль оружия мотострелков он не годится.
Нет я ни это имею в виду,а то что у них поразительная способность вооружаться нашим лучшим на данный момент оружием.

>С уважением
От Гегемон
К Казанский (16.04.2010 22:25:56)
Дата 17.04.2010 16:05:10

Это оружие - никакое не лучшее, в том числе для нас (-)
От И. Кошкин
К Казанский (16.04.2010 21:46:00)
Дата 16.04.2010 21:47:32

про страйкер ничего не слышали? (-)
От BVV
К И. Кошкин (16.04.2010 21:47:32)
Дата 16.04.2010 21:56:13

Re: про страйкер...

Разве защита страйкера расчитана на противодействие РПГ ? По моему только 14.5мм по кругу и 30мм в лоб, от РПГ массово вешают решетки, так их можно и на БТР повесить. Вот намер кажется расчитан на круговую защиту от РПГ.
От И. Кошкин
К BVV (16.04.2010 21:56:13)
Дата 16.04.2010 21:57:46

Re: про страйкер...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Разве защита страйкера расчитана на противодействие РПГ ? По моему только 14.5мм по кругу и 30мм в лоб, от РПГ массово вешают решетки, так их можно и на БТР повесить.

о решетках и речь. Простое и вполне эффективное решение, массово и БЫСТРО внедренное.

И. Кошкин
От Palmach
К И. Кошкин (16.04.2010 21:57:46)
Дата 16.04.2010 22:07:06

Уже переходят на ДЗ

http://defense-update.com/features/2009/may/stryker_reactive_270509.html
От datr
К Palmach (16.04.2010 22:07:06)
Дата 16.04.2010 22:14:10

Скорее, переходят на асфальт. :) (-)
От И. Кошкин
К Palmach (16.04.2010 22:07:06)
Дата 16.04.2010 22:10:31

Это уже следующий шаг (-)
От Казанский
К И. Кошкин (16.04.2010 22:10:31)
Дата 16.04.2010 22:17:51

Re: Это уже...

Шасси не расчитано на такой вес,он и так перетяжеленный.
От Palmach
К Казанский (16.04.2010 22:17:51)
Дата 16.04.2010 22:25:21

Ре: Это уже...

>Шасси не расчитано на такой вес,он и так перетяжеленный.

ДЗ добавляет всего тонну по сравению с slat armor. Ничего смертельного.
От И. Кошкин
К Казанский (16.04.2010 22:17:51)
Дата 16.04.2010 22:24:45

Он не перетяжеленный (-)
От Казанский
К И. Кошкин (16.04.2010 21:47:32)
Дата 16.04.2010 21:51:05

Про такие дрыны ничего не слышали?


[96K]


От И. Кошкин
К Казанский (16.04.2010 21:51:05)
Дата 16.04.2010 21:52:42

Покажите страйкер, пораженный этой дрыной (-)
От Казанский
К И. Кошкин (16.04.2010 21:52:42)
Дата 16.04.2010 22:02:39

Re: Покажите страйкер,...

Легко,и даже не таким навороченным боеприпасом
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002289/2289819.jpg

http://otvaga2004.narod.ru/photo/2009-03-31/535.jpg
http://otvaga2004.narod.ru/war_iraq/079-.jpg
http://otvaga2004.narod.ru/war_iraq/081-.jpg http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/stryker_images/downed_stryker_02.jpg
От Гегемон
К Казанский (16.04.2010 22:02:39)
Дата 16.04.2010 22:05:22

Третий - вообще не "Страйкер"

Скажу как гуманитарий
>Легко,и даже не таким навороченным боеприпасом
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002289/2289819.jpg


> http://otvaga2004.narod.ru/photo/2009-03-31/535.jpg
> http://otvaga2004.narod.ru/war_iraq/079-.jpg
> http://otvaga2004.narod.ru/war_iraq/081-.jpg http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/stryker_images/downed_stryker_02.jpg
Про остальные - неясно, чем поражены


С уважением
От И. Кошкин
К Казанский (16.04.2010 22:02:39)
Дата 16.04.2010 22:04:27

1, 4, 5 - без решеток

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

2-3 - подры на минах.

И. Кошкин
От Казанский
К И. Кошкин (16.04.2010 22:04:27)
Дата 16.04.2010 22:08:00

Re: 1, 4,...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>2-3 - подры на минах.

>И. Кошкин
Упорствовать не буду так как в данном случае долго не искал.Но решетки то можно на 80сятку повесить что и делалось неоднократно.Полумера.
От Palmach
К Казанский (16.04.2010 22:08:00)
Дата 16.04.2010 22:10:12

Конечно, полумера.

Однако она позволила массово и дёшево повысить уровень защиты, пока не подоспело комплексное решение, и.е. ДЗ
От И. Кошкин
К Казанский (16.04.2010 22:08:00)
Дата 16.04.2010 22:09:30

Не делалось это (-)
От Казанский
К И. Кошкин (16.04.2010 22:09:30)
Дата 16.04.2010 22:16:05

Re: Не делалось...

Делалось и довольно массово как на бртрах так и на танках.Но не стопроцентно конечно.
От И. Кошкин
К Казанский (16.04.2010 22:16:05)
Дата 16.04.2010 22:23:58

Покажи мне фото колонны наших танков и БТР-ов со стандартными решетками (-)
От BVV
К И. Кошкин (16.04.2010 22:23:58)
Дата 16.04.2010 22:58:11

Re: Покажи мне...

http://armor.kiev.ua/wiki/images/thumb/d/df/T-62AM.jpg/800px-T-62AM.jpg


http://img107.mytextgraphics.com/photolava/2008/08/23/120370771-4bma4flxc.jpeg


http://s55.radikal.ru/i149/0808/b6/70fbc47eb8cf.jpg


От Белаш
К BVV (16.04.2010 22:58:11)
Дата 16.04.2010 23:04:38

На танках десант не ездит - см. чуть выше. (-)
От Казанский
К И. Кошкин (16.04.2010 22:23:58)
Дата 16.04.2010 22:48:53

Re: Покажи мне...

http://sfw.org.ua/uploads/posts/2008-05/thumbs/1211731984_t62_046_.jpg


http://sfw.org.ua/uploads/posts/2008-05/thumbs/1211732024_t62_049_.jpg


http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/osetia/os041.jpg
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/osetia/os045.jpg
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/osetia/os010.jpg
http://armor.kiev.ua/ptur/dz/btr80-screen.jpg


Экраны это не на долго, стоит проехать один раз через заросли или частную застройку с ее заборами и сараюшками и их уже нет.
От И. Кошкин
К Казанский (16.04.2010 22:48:53)
Дата 16.04.2010 23:12:09

Ну и мы видим, что в большинстве - это фото советских времен.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а сейчас, видимо, денег нема, поэтому обкладывают булыжниками.

>Экраны это не на долго, стоит проехать один раз через заросли или частную застройку с ее заборами и сараюшками и их уже нет.

Значит, надо иметь несколько комплектов. А нормальным офицерам, а не военным(тм), писать наверх и на завод, что нужно изменить положение экранов и их крепление. Пока же мы видим булыжники на Т-62 и отсутствие даже штатных резиновых экранов на танках.

И. Кошкин
От Казанский
К И. Кошкин (16.04.2010 23:12:09)
Дата 16.04.2010 23:45:56

Re: Ну и...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...а сейчас, видимо, денег нема, поэтому обкладывают булыжниками.

>>Экраны это не на долго, стоит проехать один раз через заросли или частную застройку с ее заборами и сараюшками и их уже нет.
>
>Значит, надо иметь несколько комплектов. А нормальным офицерам, а не военным(тм), писать наверх и на завод, что нужно изменить положение экранов и их крепление. Пока же мы видим булыжники на Т-62 и отсутствие даже штатных резиновых экранов на танках.

>И. Кошкин
Не-а это 62дивизия из Чечни,с советское время было запрещено технику портить
От Белаш
К И. Кошкин (16.04.2010 22:23:58)
Дата 16.04.2010 22:43:42

А колонн таких нет потому что...

Приветствую Вас!
Цитирую:
"Встречаются такие машины в Чечне, хотя и довольно-таки редко. Причин тому две. Во-первых -- эти навесные элементы при тамошних условиях эксплуатации достаточно быстро приходят в негодность: мнутся, срываются... А поскольку полевая ремонтная база развита, мягко говоря, слабовато, то пришедший в негодность элемент проще оторвать, чтобы не мешался, нежели восстановить. Ну и во-вторых (и, пожалуй, в-главных) -- несмотря на то, что эти экраны действительно дают некоторую (порой весьма существенную) защиту от поражения "коробочек" из РПГ, они очень сильно мешают размещению на них л/с. А в особенности -- спешиванию оного. Тут ведь как: при попадании в засаду единственный способ остаться в живых -- максимально быстро спешиться, занять позицию и открыть ответный огонь. С "голого" БТРа и спрыгивать проще, а кое-где и просто на заднице съехать можно, только и делов. А в этих решетках сам черт ногу сломит. Точнее говоря, не столько в них (сами-то они вертикально стоят и почти ничему не мешают) сколько в элементах их крепления. Вся эта ласковая хрень, из уголков сваренная, как будто специально сделана, чтобы народ об них запинался. Да и прыгать с брони становится как-то высоковато -- вместо того, чтобы скользнуть ногой по наклонной броне борта и скакать с половины его высоты, тут прямо с высоты крыши сигать приходится. Что, с учетом навьюченности современного бойца, здоровья не сильно прибавляет...

Во-во, и я хотел написать :-))
Что у нас практически не вешают в силу наличия славного русского обычая ездить на броне :-))"

И далее - каки таки особенности конструкции приводят к.
Читайте русские буквы :).
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/957/957689.htm

С уважением, Евгений Белаш
От Гегемон
К И. Кошкин (16.04.2010 22:09:30)
Дата 16.04.2010 22:10:05

Самопально - делалось (-)
От И. Кошкин
К Гегемон (16.04.2010 22:10:05)
Дата 16.04.2010 22:24:25

Самопально и Т-62 булыжниками обкладывали (-)
От Ktulu
К Гегемон (16.04.2010 22:10:05)
Дата 16.04.2010 22:11:41

Делались и не самопально -- у НИИ Стали есть решения. (-)
От И. Кошкин
К Казанский (16.04.2010 21:43:47)
Дата 16.04.2010 21:44:28

Есть, разумеется. (-)