От Белаш
К Белаш
Дата 17.04.2010 10:49:05
Рубрики Современность; Армия;

Да, "мешали" - имел в виду немцам. (-)
От Ulanov
К Белаш (17.04.2010 10:49:05)
Дата 17.04.2010 10:56:44

Немцам, как мы знаем, танков в итоге не хватило.

...когда их военпром, наконец, раскочегарился и выдал обещанные советской разведкой объемы танков и САУ, это было уже "сликом мало и слишком поздно".

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Гегемон
К Ulanov (17.04.2010 10:56:44)
Дата 17.04.2010 11:10:18

Немцы, как мы знаем, банально недооценили противника

Скажу как гуманитарий

>...когда их военпром, наконец, раскочегарился и выдал обещанные советской разведкой объемы танков и САУ, это было уже "сликом мало и слишком поздно".
Занялись бы мобилизацией промышленности с декабря 1940 г. - в декабре 1941 имели бы еще один полнокровный мотокорпус.

С уважением
От Пауль
К Гегемон (17.04.2010 11:10:18)
Дата 17.04.2010 15:55:53

Дело не в недооценке.

>Скажу как гуманитарий

>>...когда их военпром, наконец, раскочегарился и выдал обещанные советской разведкой объемы танков и САУ, это было уже "сликом мало и слишком поздно".
>Занялись бы мобилизацией промышленности с декабря 1940 г. - в декабре 1941 имели бы еще один полнокровный мотокорпус.

Не имели бы. Площадей для расширения производства еще не было, они только строились в то время.

"In 1941 hundreds of millions of Reichsmarks were invested in the tank industry. In Kassel, Henschel & Sohn added almost a hundred thousand square metres of
new floor space. A gigantic new plant, the Nibelungen works, was opened at Sankt Valentin, Austria, and two new factories - Vomag at Plauen and the Maschinenfabrik Niedersachsen - were converted to tank production.43"

A. Tooz "The Wages of Destruction", p.441

>С уважением
С уважением, Пауль.
От Ulanov
К Пауль (17.04.2010 15:55:53)
Дата 17.04.2010 17:38:20

Возникают вопросы :)


>"In 1941 hundreds of millions of Reichsmarks were invested in the tank industry. In Kassel, Henschel & Sohn added almost a hundred thousand square metres of
>new floor space. A gigantic new plant, the Nibelungen works, was opened at Sankt Valentin, Austria, and two new factories - Vomag at Plauen and the Maschinenfabrik Niedersachsen - were converted to tank production.43"

1)Как обстояло дело со сменами на уже существующих мощностях?
2)Как обстояло дело с увеличением выпуска за счет упрощения конструкции танка?
3)Как обстояло дело с использованием, например, "француского" ресурса и "конвертации" дополнительных производств?

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Пауль
К Ulanov (17.04.2010 17:38:20)
Дата 17.04.2010 17:50:24

Re: Возникают вопросы...

>1)Как обстояло дело со сменами на уже существующих мощностях?

Вообще-то народу в промышленности не хватало.

>2)Как обстояло дело с увеличением выпуска за счет упрощения конструкции танка?

Что-то можно было упростить?

>3)Как обстояло дело с использованием, например, "француского" ресурса и "конвертации" дополнительных производств?

Конвертацию делали, это видно из цитаты. Как использовать французский ресурс?

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением, Пауль.
От Ulanov
К Пауль (17.04.2010 17:50:24)
Дата 17.04.2010 19:00:37

Варианты были.

>Вообще-то народу в промышленности не хватало.

Поляков на черноработы загнать, показать фигу "папе Деницу". Геринга ограбить на "авиаполевые" рабочие бригады :)

>Что-то можно было упростить?

Например, коробку "трехи" :)))

> Как использовать французский ресурс?

Отремонтировать трофеи, заказать еще. На доп. ТГ к лету 41-ого хватит, может, даже на две.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Пауль
К Ulanov (17.04.2010 19:00:37)
Дата 17.04.2010 19:15:03

Re: Варианты были.

>>Вообще-то народу в промышленности не хватало.
>
>Поляков на черноработы загнать, показать фигу "папе Деницу". Геринга ограбить на "авиаполевые" рабочие бригады :)

Поляков загоняли. На авиа- и морскую промышленность тоже ничего не положишь, войну с Англией никто не отменял.

>>Что-то можно было упростить?
>
>Например, коробку "трехи" :)))

Не мой вопрос.

>> Как использовать французский ресурс?
>
>Отремонтировать трофеи, заказать еще. На доп. ТГ к лету 41-ого хватит, может, даже на две.

Откуда-то взять экипажи, обслуживающую технику, народа... Не говоря уж о возможности столь массового ремонта.

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением, Пауль.
От АМ
К Пауль (17.04.2010 15:55:53)
Дата 17.04.2010 16:23:15

Ре: Дело не...

>>Скажу как гуманитарий
>
>>>...когда их военпром, наконец, раскочегарился и выдал обещанные советской разведкой объемы танков и САУ, это было уже "сликом мало и слишком поздно".
>>Занялись бы мобилизацией промышленности с декабря 1940 г. - в декабре 1941 имели бы еще один полнокровный мотокорпус.
>
>Не имели бы. Площадей для расширения производства еще не было, они только строились в то время.

дану, дохрена былов Германии площадей, просто финансирование танковой программы было маленькое и промышленность неверила в долгосрочность программы
От Пауль
К АМ (17.04.2010 16:23:15)
Дата 17.04.2010 16:59:50

Ре: Дело не...

>>Не имели бы. Площадей для расширения производства еще не было, они только строились в то время.
>
>дану, дохрена былов Германии площадей, просто финансирование танковой программы было маленькое и промышленность неверила в долгосрочность программы

Это вы сказки рассказываете.

С уважением, Пауль.
От АМ
К Пауль (17.04.2010 16:59:50)
Дата 17.04.2010 20:18:24

Ре: Дело не...

>>>Не имели бы. Площадей для расширения производства еще не было, они только строились в то время.
>>
>>дану, дохрена былов Германии площадей, просто финансирование танковой программы было маленькое и промышленность неверила в долгосрочность программы
>
>Это вы сказки рассказываете.

нет это я читал пусть и немного про немецкую танковую промышленность.
На многих заводах расширение площадей под танки проишодило засчёт разгрузки цехов от других видов продукции.
Кстате в вашей цитате и ещё один "способ":
>and two new factories - Vomag at Plauen and the Maschinenfabrik Niedersachsen - were converted to tank production.43"
От Пауль
К АМ (17.04.2010 20:18:24)
Дата 19.04.2010 08:04:42

Ре: Дело не...

>нет это я читал пусть и немного про немецкую танковую промышленность.
>На многих заводах расширение площадей под танки проишодило засчёт разгрузки цехов от других видов продукции.

Это вы про другое. Никаких пустых площадей не было.

С уважением, Пауль.
От Гегемон
К Пауль (17.04.2010 15:55:53)
Дата 17.04.2010 16:06:26

Даже на существующих мощностях - где интенсификация работы? (-)
От Пауль
К Гегемон (17.04.2010 16:06:26)
Дата 17.04.2010 17:02:07

Типа не было?

Выпуск танков и САУ рос в течение всего 41 года.

С уважением, Пауль.
От Белаш
К Гегемон (17.04.2010 11:10:18)
Дата 17.04.2010 11:19:29

Или разбомбили бы в конце 1941 несколько заводов в тылу... (-)
От Гегемон
К Белаш (17.04.2010 11:19:29)
Дата 17.04.2010 11:33:59

Могли и то и другое

Скажу как гуманитарий

Как мы знаем, в 1943 г. до Ярославля и Горького дотянулись без стратегического бомбардировщика.

С уважением