От Рыжий Лис.
К И. Кошкин
Дата 17.04.2010 01:06:00
Рубрики Современность; Армия;

Садись, двойка (с)

>...оборонным предприятиям, которые давно уже не входят ни в какие госкорпорации,

Таковых практически нет, все что способно дышать собрано в госхолдинги.

> отказано в закупках техники.

Еще с начала 90-х, ибо дальше заказов просто не было и народ жил экспортом.

>Оборонные предприятия, которые, стало быть, в свободном плаваниии и управляются менеджерами, оказываются без бабла.

Это для них дежурная ситуация, и очень давно, если вы не в курсах. Бабло по ГОЗ идет полтора года в среднем. Его 9 месяцев выделяют федералы и столько же крутят менеджеры. Спасает тока экспорт и гражданская продукция.

>Оборонным предприятиям предложено изыскать деньги, на них провести НИОКР при полном отсуствии требований со стороны военных(тм) ("сделайте нам зае...сь" таковыми не считаются), построить опытные образцы, показать их военным так, чтобы те всплеснули руками и сказали: "Действительно зае...сь", потом приняли решение на закупки, потом под эти закупки выделили деньги, потом эти деньги дошли бы до предприятий.

А КБ таки работают на своей иницативе и на тех деньгах, что перепадают от экспорта. Масса инициативных тем.

>Все эти годы, если не десятки лет, оборонные предприятия не получают денег, ибо даже кредитовать их никто не собирается. Квалифицированные рабочие уходят в автосервисы и варить оградки, технологи, научные сотрудники и конструкотры с инженерами уходят в нефтянку. Оборудование продается за долги, помещения сдаются под склады и торговые центры.

Вы опять не в теме. Денег по ГОЗу у многих нет 20 лет. Кто хотел - давно ушел. На нормальных предприятих ВПК, где есть бабло от экспорта и гражданки зарплаты вполне и вполне.

Проблема в другом все остатки нашего ВПК способны долго и счастливо жить как небольшие производства. Но к массовому выпуску ВиВТ они не готовы.
От Лис
К Рыжий Лис. (17.04.2010 01:06:00)
Дата 17.04.2010 22:18:47

Ре: Садись, двойка

>Таковых практически нет, все что способно дышать собрано в госхолдинги.

Ой, правда? Интересно, а к какому холдингу мы, например, принадлежим? А то вот уже 5 лет как работаю, а все пока не в курсе... ;о)

>Еще с начала 90-х, ибо дальше заказов просто не было и народ жил экспортом.

Ну, разные времена были. В середине 90-х у нас в конторе, например, силиконовые сиськи делали. На полном серьезе!..

>Бабло по ГОЗ идет полтора года в среднем. Его 9 месяцев выделяют федералы и столько же крутят менеджеры. Спасает тока экспорт и гражданская продукция.

Сказки не рассказывайте. Так было в конце 90-х. Сейчас лучше. Максимум задержек -- месяц-другой. По крайней мере по линии ГРАУ.
От И. Кошкин
К Рыжий Лис. (17.04.2010 01:06:00)
Дата 17.04.2010 01:55:38

Не-не-не, эти эротические игры оставьте для салонов.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...оборонным предприятиям, которые давно уже не входят ни в какие госкорпорации,
>
>Таковых практически нет, все что способно дышать собрано в госхолдинги.

Это не так

>> отказано в закупках техники.
>
>Еще с начала 90-х, ибо дальше заказов просто не было и народ жил экспортом.

И это не так.

>>Оборонные предприятия, которые, стало быть, в свободном плаваниии и управляются менеджерами, оказываются без бабла.
>
>Это для них дежурная ситуация, и очень давно, если вы не в курсах. Бабло по ГОЗ идет полтора года в среднем. Его 9 месяцев выделяют федералы и столько же крутят менеджеры. Спасает тока экспорт и гражданская продукция.

Можете подтвердить, что именно полтора года со сканами в руках? Но дело даже не в этом. Дело в том, что теперь ничего не придет - ни через год, ни через полтора.

>>Оборонным предприятиям предложено изыскать деньги, на них провести НИОКР при полном отсуствии требований со стороны военных(тм) ("сделайте нам зае...сь" таковыми не считаются), построить опытные образцы, показать их военным так, чтобы те всплеснули руками и сказали: "Действительно зае...сь", потом приняли решение на закупки, потом под эти закупки выделили деньги, потом эти деньги дошли бы до предприятий.
>
>А КБ таки работают на своей иницативе и на тех деньгах, что перепадают от экспорта. Масса инициативных тем.

Я написал что-то другое?

>>Все эти годы, если не десятки лет, оборонные предприятия не получают денег, ибо даже кредитовать их никто не собирается. Квалифицированные рабочие уходят в автосервисы и варить оградки, технологи, научные сотрудники и конструкотры с инженерами уходят в нефтянку. Оборудование продается за долги, помещения сдаются под склады и торговые центры.
>
>Вы опять не в теме. Денег по ГОЗу у многих нет 20 лет. Кто хотел - давно ушел. На нормальных предприятих ВПК, где есть бабло от экспорта и гражданки зарплаты вполне и вполне.

Ну ладно гнать-то. Вполне-вполне они только на предприятиях, связанных с производством бревен для РВСН и кое-где для космоса. Остальные вполнке сосут лапу. Не надо, рали Б-га, надувать щеки и строить из себя осведомленное хлебало.

>Проблема в другом все остатки нашего ВПК способны долго и счастливо жить как небольшие производства. Но к массовому выпуску ВиВТ они не готовы.

Массовый выпуск не нужен - нужны партии по две-три сотни - это вполне тянут и в рамках ГОЗ и в рамках экспортных контрактов. В авиации хуже, но там мы просто не потянем финансово массовый выпуск на уровне многих сотен самолетов и вертолетов в год.

Проблема не в этом. Проблема в том, что военные(тм), решив, что теперь им тоже можно корчить суровое и скорбное хлебало несут чушь, что де наши образцы вооружений не нано и уступают, как будто они, "пи...арасы"(тм), не знали об этом последние сорок лет. И вдохновленные "Мистралем" решили полностью отказаться от закупок отечественных тракторов в пользу импортных - с автоматом, впрыском и мощными аудиосистемами. Естественно, от этого экспортный потенциал техники неимоверно вырастет - все захотят купить говно, от которого отказалась даже Российская Армия.

И. Кошкин
От damdor
К И. Кошкин (17.04.2010 01:55:38)
Дата 17.04.2010 13:12:01

+ 1 Ну если убрать простые слова "простого русского мужика" И.Кошкина

Доброго времени суток!

>Можете подтвердить, что именно полтора года со сканами в руках? Но дело даже не в этом. Дело в том, что теперь ничего не придет - ни через год, ни через полтора.

>Проблема не в этом. Проблема в том, что военные(тм), решив, что теперь им тоже можно корчить суровое и скорбное хлебало несут чушь, что де наши образцы вооружений не нано и уступают, как будто они, "пи...арасы"(тм), не знали об этом последние сорок лет. И вдохновленные "Мистралем" решили полностью отказаться от закупок отечественных тракторов в пользу импортных - с автоматом, впрыском и мощными аудиосистемами. Естественно, от этого экспортный потенциал техники неимоверно вырастет - все захотят купить говно, от которого отказалась даже Российская Армия.

+ 1 Ну если убрать простые слова "простого русского мужика" И.Кошкина.

С уважением, damdor

P.S. Правда тянет тоже заменить их иногда простым матом :(( в адрес данного направления ВТС