От oz
К All
Дата 15.11.2001 19:52:29
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун); Политек;

Кто победил Германию и Японию во Второй Мировой Войне?

Привет всем!

Вот получил письмо следующего содержания:

> Здравствуйте!
>
> Вам пишет издательство Ebookstand. Мы недавно посетили
> Ваш вебсайт Ace Model и были приятно удивлены его
> содержимым и дизайном.
> Некоторое время назад мы выпустили книгу, посвященную
> событиям Второй Мировой Войны. Не были бы Вы так
> любезны высказать свое мнение о ней на страинцах
> Вашего вебсайта?
>
> Название книги: "Мораль и Мощь: Кто победил Германию и
> Японию во Второй Мировой Войне?”
> Адрес книги на нашем сервере:
> www.ebookstand.com/m/theraven/
> Вебсайт, посвященный книге: www.moraleandmight.com
> (альтернативный адрес: www.worldwarsecond.com)
>
> Краткое содержание:
>
> В книге описывается, с оригинальной точки зрения,
> участие основных антагонистов во Второй Мировой Войне:
> Соединенных Штатов Америки, Великобритании, Советского
> Союза, Германии и Японии.
>
> Книга представляет собой полностью новый обзор событий
> Второй Мировой Войны и является ответом на знаменитые
> книги Суворова "Ледокол", "День М" и некоторые другие
> подобные книги и статьи о Второй Мировой Войне.
> Допустил ли Суворов ошибки в своих книгах?
> Книга совершенно не является политической, и все ее
> аргументы касаются только военной стороны
> рассматриваемых событий.
>
> Первые шесть глав прилагаю.
> Если Вы желаете прочесть всю книгу, пожалуйста
> сообщите -- мы вышлем ее Вам по email.
>
> С уважением,
>
> Marie Claire
> ИД Ebookstand
> www.ru.ebookstand.com

Если есть желание прокомментировать, пишите на мой e-mail, комментарии будут размещены на сайте с указанием авторства.

Сайт: http://www.acemodel.com.ua/
Архив находится по адресу:
http://www.acemodel.com.ua/Morale_and_Might.zip

За сим откланяюсь
От Nicky
К oz (15.11.2001 19:52:29)
Дата 16.11.2001 18:35:54

Германию победил СССР. Японию победили США. Италию победили англичане :)

Все остальное есть частности, зачастую конечно очень существенные ....
От Observer
К oz (15.11.2001 19:52:29)
Дата 16.11.2001 17:03:57

А их победили? Может они "самоубийство" совершили?! :-) (-)
От Василий Фофанов
К oz (15.11.2001 19:52:29)
Дата 16.11.2001 16:11:56

А я думал я такой особенный. Моим "содержимым и дизайном" они тоже были "п.у.":[ (-)
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (16.11.2001 16:11:56)
Дата 16.11.2001 16:30:42

Ты не одинок! :))))

Привет!

Со мной тоже связались. Думаю, что текст у них единый для всех :)))

Кстати, я попросил у них главы 9 и 10 для того, чтобы сформировать ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ мнение и вот мой ответ на полученное:

====Начало====

Hello Marie,

>> Глава 9. О "великолепных" советских танках и
>> танкистах
>> Глава 10. О "лучшей в мире" советской артиллерии, и
>> вновь о танках

MC> Cм. присоединенный документ.


Посмотрел. Знаете, такое впечатление, что неспециалист сформировав
свое мнение на популярной литературе пытается опять же в популярной
форме его изложить для чайников.

Сравнение крутости немцев и косорукости "иванов" по числу подбитых
танков асами-танкистами не выдерживает никакой критики. Разные были у
нас и немцев принципы применения танков, РАЗНЫЕ. Если мы, получив по
голове в начале, к середине войны научились применять танки ПРАВИЛЬНО,
то немцы разучились. Мы применяли танки сосредоточенно, как основную
ударную силу наступающих войск, а немцы разрозненно как
противотанковые средства.

А теперь представьте себе, какую теоретическую цифру подбитых "немцев"
мог иметь танк Т-34 из состава танковой армии, если "живыми" за всю
войну такой отдельно взятый Т-34 видел не больше десятка немецких
панцеров?

Завления по поводу крутости советских танков в начале ВОВ и про
совсем никакие немецкие - высосаны из пальца.

Рассуждения про артиллерию, вычитанные у Ю.Мухина - откровенный бред.
Автор мало представляет себе поле боя, назначение и действие различных
артиллерийских систем на нем и сравнивает попу с пальцем.

Далее, эта книга больше напоминает не критику книг В.Резуна, а
цитирование в подтверждение своих выводов, например:

"Несчастный Карбышев! Если бы советская разведка ориентировалась на
реальные данные, а не на баранов с тряпками (см. главу 13, "О
"доблестной" советской разведке, тряпках, баранах и гестапо), то ему
не пришлось бы заниматься этим совершенно бесполезным на тот момент
делом"

Автор на самом деле воспринимает всерьез эту выдуманную Резуном ахинею
про баранов?

Ну и в принципе я не согласен с подходом книги:

"По прочтении книги у читателя может создаться впечатление, будто мы
утверждаем, что все написанное Виктором Суворовым - никуда не годится.
Это не так, и мы полностью согласны с основной идеей его книг:
Советский Союз готовил агрессию против Европы, и готовился в полной
мере использовать для этой цели "ледокол", т.е. нацистскую Германию.
Превентивный удар германской армии сорвал все планы Советского Союза,
и она выиграла бы войну, если бы получше подобрала союзников и если бы
эти союзники исполняли свои союзнические обязанности немного по-другому."

Вовка Резун такой враль, каких еще поискать и мое мнение по этому
поводу высказано здесь:

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/ledokol.html

Извините, статья имеет несколько грубоватый оттенок, но, что поделать,
противники "теории" Геббельса-Резуна улыбнутся, а ярые сторонники
пусть почувствуют себя оскорбленными в лучших чувствах :)

Вывод:
1 Я могу разместить на Броне-Сайте свое мнение о предложенной Вами
книге, но это мнение будет крайне отрицательным.
2 Если Вас интересует реклама книги на Броне-Сайте, то, учитывая
оказанное Вами доверие, я готов рассмотреть Ваши предложения по этому
поводу. В случае рекламы Вы даете нейтральную аннотацию к книге, а я
свое мнение оставляю при себе.

====Конец====

Уже прислали коммерческое предложение. Щас буду торговаться, за сколько же они готовы мою совесть купить :)))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К oz (15.11.2001 19:52:29)
Дата 15.11.2001 20:06:17

Re: Кто победил...

Несколько душевных цитат:
1)"Правда, "огонь" Советская Армия тоже открыла, но сделала это так бездарно, что лучше бы она этого не делала."
2)"12, "Когда радиосвязь – главная причина всех бед: Вермахт против Советской Армии""
3)Приводятся списки асов авиационных и танковых. В общем лизание опы Гансам: "Обратите внимание при этом на то, что германские солдаты и офицеры продолжали оставаться гораздо лучшими специалистами в военном деле, чем их советские "коллеги". Посмотрите хотя бы списки асов Второй Мировой Войны и сравните, сколько времени готовили к боям советских и сколько – германских летчиков:"
4)"Вспомним, как вела себя Советская Армия летом 1941 года: разгромлены целые армии, потеряна (и досталась врагу) огромная часть боеприпасов (%85), потеряна вся Украина и часть территории России." А не с промышленностью автор/автораша путает?
5)"А вот насчет "порядка" в Советском государстве... Что же сам Суворов из такого "превосходного" "упорядоченного" государства сбежал?.."
6)"Предположим, что сталинские генералы, потерпевшие поражение под Харьковым (при соотношении сил 3:1 в свою пользу) и победившие под Сталинградом в 1942 году и Курском в 1943 одним лишь числом, а никак не уменьем, были верхом совершенства и военого искусства."

Отстой!!! Ламерский треп, густо приправленный дешевой антисоветчиной.
От Константин Федченко
К Исаев Алексей (15.11.2001 20:06:17)
Дата 15.11.2001 20:14:44

Re: Кто победил...

>Отстой!!! Ламерский треп, густо приправленный дешевой антисоветчиной.

Ну так надо затоптать этих ламерков. Сами пишут:

>> Книга совершенно не является политической, и все ее
>> аргументы касаются только военной стороны
>> рассматриваемых событий.

>> Не были бы Вы так
>> любезны высказать свое мнение о ней на страинцах
>> Вашего вебсайта?

Вот и написать бы коммент... По части связи я бы взялся.

Да,какие перлы:
====цит
Что делали хваленые штурмовики-истребители "Ил-16", у которых был уникальный почти неуязвимый броневой корпус и превосходное вооружение (вот как сам Суворов описывает сей шедевр конструкторской мысли, заодно с его собратом И-2:

"По огневой мощи И-16 в два раза превосходил "Мессершмидт-109Е" и почти в три раза "Спитфайр-1". Среди всех предвоенных истребителей [истребителей!] мира И-16 был уникален в том смысле, что только он один имел броневую защиту вокруг пилота..." (A. Price. World War II Fighter Conflict. P. 18-21). К этому надо добавить, что в августе 1939 года советские истребители впервые в мире в качестве оружия использовали в боевой обстановке ракеты. Надо добавить еще, что советские конструкторы уже создавали единственный в мире самолет с бронированным корпусом – настоящий летающий танк Ил-2, который имел сверхмощное, по любым стандартам, вооружение, включая 8 реактивных снарядов" ("Ледокол", глава 3, "Зачем коммунистам оружие")?
======кон цит
Если уж И-16 с ИЛ-2 путают ;)

С уважением
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (15.11.2001 20:14:44)
Дата 15.11.2001 20:29:46

Re: Кто победил...

Было бы что топтать. Это даже хуже Тесленко с Темежниковым. Автор не утруждал себя прочтением книг, наверное даже Шункова.
От Константин Федченко
К Исаев Алексей (15.11.2001 20:29:46)
Дата 15.11.2001 20:36:11

Re: Кто победил...


>Было бы что топтать. Это даже хуже Тесленко с Темежниковым. Автор не утруждал себя прочтением книг, наверное даже Шункова.

Я только не въехал - это русскоязычный автор? и в каком государстве вышла книга?
С уважением
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (15.11.2001 20:36:11)
Дата 15.11.2001 21:08:56

ISBN паленый, не ищется.

Мутная какая-то книжка. На мой взгляд, никто бы эту муть издавать не стал в здравом уме и трезвой памяти.