От Zybrilka
К Zybrilka
Дата 20.04.2010 18:44:00
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: Уже куча спасиб все успевшим ответиь

Доброго времени суток
Часть ответов на ваши вопросы. =))
Да, действительно книгу.
Напомню, что послезнание ИСКЛЮЧЕНО. То есть получить какие-либо бонусы от знания предстоящих событий в РИ невозможно.
Заинтересовал вариант с внедрением в церковные структуру, но для меня он еще менее реален. Совершенно не разбираюсь в любых вопросах о религии, знаю лишь, что свои спецслужбы у любой конфессии были, и вроде не самые слабые, по сравнению даже со светскими. Кроме того, любой священнослужитель, кроме ежедневных служебных обязанностей, связан массой инструкций, обычаев и т.п. То есть не свободен в выборе места дислокации, маршрутов передвижения и т.д. Очень много минусов.
Надо закрепиться где-то, иметь относительную свободу пердвижения, уже полностью в рамках всех существующих тогда и там ограничений, в виде границ и т.п.
С финансами чуть проще с одной стороны, разовые вливания ограничены 30 кг любого материала, который можно конвертировать в местную валюту, частота вливаний 1, максимум 2 раза в сутки. Для меня совсем темный вопрос о легализации подобных финансов.
И сам персонаж нам по большому счету мало интересен, он закладывает фундамент, действовать будут его потомки уже в наше время, даже чуть вперед, примерно 2020-2025.
Вся история с внедрением может ограничиться абзацем вроде "Вот с выбором места проживания им сразу повезло. Северная Чумпария в те годы была достаточно либеральной страной, не обремененная излишней бюрократией на таможнях, заинтересованная в развитии местной промышленности. Имярек постепенно вписался в местную, не очень активную, светскую жизнь, стал своим человеком на ежегодных обедах у губернатора провинции/кантона/области/губернии..." Ну может 1-2 страницы, не больше. А потом придет ув.И.Кошкин и скажет " Что за фигня? Через год эта Северная Чумпария начала воевать с Южной, всех мужчин поголовно загребли в солдаты и все они погибли или попали в плен. А на таможнях вообще был беспредел и шмонали не хуже, чем на КПП при въезде в НОРАД!"
И пришел тот, который подкрадывается незаметно(тм) =))

С уважением
От Лис
К Zybrilka (20.04.2010 18:44:00)
Дата 20.04.2010 20:43:39

Re: Уже куча...

>разовые вливания ограничены 30 кг любого материала, который можно конвертировать в местную валюту, частота вливаний 1, максимум 2 раза в сутки.

Эх! Да это же ежесуточно по цинку калашовых патронов, десятку гранат и ВОГ-ов плюс еще для всяких вкусных ништяков типа батареек и т.п. барахла места останется... А местную валюту при таком раскладе местные сами принесут... "Вай-вай! Хачу-хачу!!!" (с) ;о)))))
От john1973
К Лис (20.04.2010 20:43:39)
Дата 21.04.2010 11:29:41

Re: Уже куча...

>>разовые вливания ограничены 30 кг любого материала, который можно конвертировать в местную валюту, частота вливаний 1, максимум 2 раза в сутки.
>
>Эх! Да это же ежесуточно по цинку калашовых патронов, десятку гранат и ВОГ-ов плюс еще для всяких вкусных ништяков типа батареек и т.п. барахла места останется... А местную валюту при таком раскладе местные сами принесут... "Вай-вай! Хачу-хачу!!!" (с) ;о)))))

Скорее поймают спящим и потащат на дыбу))) - пытать колдунство
От Banzay
К Лис (20.04.2010 20:43:39)
Дата 20.04.2010 20:52:39

Интересно в 30 кг укладывается амерский ранцевый ядерный фугас? (-)
От Лейтенант
К Banzay (20.04.2010 20:52:39)
Дата 21.04.2010 00:42:56

БЧ от снаряда Дэви Крокета - 23 кг.

Весь снаряд целиком - 34 кг.
От Лис
К Лейтенант (21.04.2010 00:42:56)
Дата 21.04.2010 08:44:48

Re: БЧ от...

>Весь снаряд целиком - 34 кг.

Да, но при этом "прибор" в носимом исполнении -- вокруг 70 кило. Да и наш, впрочем, ненамного лучше в этом плане...
От Лейтенант
К Лис (21.04.2010 08:44:48)
Дата 21.04.2010 10:39:29

С другой стороны, зачем инопланенянину ранцевое ЯО

Когда у него есть ручной анигилятор с полным обвесом: хроновизионный прицел, подствольный гаситель звезд, тактический фонарик на пятьдесят гигалюмен и бесконтакный прикуриватель с ментальным управлением?
От Лис
К Banzay (20.04.2010 20:52:39)
Дата 20.04.2010 23:41:57

Нет. (-)
От Rwester
К Zybrilka (20.04.2010 18:44:00)
Дата 20.04.2010 19:34:47

^-)))))))))

Здравствуйте!

>Надо закрепиться где-то, иметь относительную свободу пердвижения, уже полностью в рамках всех существующих тогда и там ограничений, в виде границ и т.п.
вы определитесь, хотите дать персонажу связи в обществе, это одно, свободу передвижений - другое. Ну например журналист:-) ездит где хочет, а просто человек с положением всегда на виду. И легенда должна соответствовать самому человеку, это как бы банально, но почему-то упускается.

>С финансами чуть проще с одной стороны, разовые вливания ограничены 30 кг любого материала, который можно конвертировать в местную валюту, частота вливаний 1, максимум 2 раза в сутки. Для меня совсем темный вопрос о легализации подобных финансов.
Хотел бы предостеречь вашего персонажа от поспешности в данном вопросе:-))))) Как только человек засветит деньги - он будет всегда на виду, т.е. с какого-то момента он нем будут знать практически всё. Потому источник объяснить сразу, чтоб всякую фигню по углам не придумывали.
Если у него по 30 кг "материала" в сутки, то нужно сразу открыть свой банк или финансовую контору. Имхо, преимущества очевидны.

Рвестер, с уважением
От Паршев
К Zybrilka (20.04.2010 18:44:00)
Дата 20.04.2010 19:16:30

Тут вот какой даже не подводный камень

границы были практически везде и всегда, и везде и всегда на заставе спрашивали "откель ты взялся и на кой сдался?" и надо было ответить. Но главная беда не в этом. На определенном довольно продолжительном этапе законом защишался только гражданин, полноправный или полуполноправный, или раб, но свой. А вот иностранец был вне закона, а это почти гарантированно смертный приговор. Поэтому купцы приехжали как правило не на свой страх и риск, а на основе партнерского договора с кем-то из местных, на правах его гостя, или ксена. Тогда он защищался законом о гостеприимстве.
Это, правда, не 19-й век, а гораздо раньше. Позднее с развитием государства развивались межправительственные договора, то есть просто приехать купцу из Гонделупы было нельзя. И по-моему в 19-м веке в Европе тоже было что-то подобное. И торгое право, и кстати даже авторское уже вполне в 19 веке действовали.
От Dervish
К Zybrilka (20.04.2010 18:44:00)
Дата 20.04.2010 19:01:29

Легализация финансов - "продал опиум в Китай" и никаких вопросов не будет (-)

-
От Фигурант
К Dervish (20.04.2010 19:01:29)
Дата 20.04.2010 19:04:51

Ага. Пришел бриг с опозданием :) (-)
От Фигурант
К Zybrilka (20.04.2010 18:44:00)
Дата 20.04.2010 18:57:47

30 kg ЛЮБОГО материала КАЖДЫЕ сутки??? Монте-Кристо отдыхает.... :)

С таким деусом из машины можно и до алхимика который "действительно" нашел философский камень докатится... Понимаете на что я намекаю? Не нужно никаких гиммиков. Космодесант а-ля Терминатор - т.е. ничего кроме башки и тела, ну и м.б. знания где найти какие документы и "мне нужна твоя ряса, байкер." Таким образом и сюжет интереснее. А то читатель после первого телепорт-спуска килограмма свинца, 10 кг золота, нержавейки и библии Гутенберга просто перестанет принимать это все в серьез.
От И. Кошкин
К Фигурант (20.04.2010 18:57:47)
Дата 20.04.2010 22:28:16

Это из другого говноромана, пейсателя Звягинцева (-)
От Фигурант
К И. Кошкин (20.04.2010 22:28:16)
Дата 20.04.2010 22:51:29

Того который будучи прокурором Сармата сочленил, что ли? (-)
От Zybrilka
К Фигурант (20.04.2010 18:57:47)
Дата 20.04.2010 19:14:21

Re: Монте-Кристо отдыхает.... :)

Доброго времени суток
Он и должен отдыхать, нервно покуриваю свои цигарки с опиумом =))
>ну и м.б. знания где найти какие документы и "мне нужна твоя ряса, байкер." Таким образом и сюжет интереснее. А то читатель после первого телепорт-спуска килограмма свинца, 10 кг золота, нержавейки и библии Гутенберга просто перестанет принимать это все в серьез.
Это проблемы читателя. Если ему вольно искать высший смысл в "Дозорах", то кто ж ему доктор?
Ув.А.Уланов написал кучу интересных лично для меня книг, но вот больше всего я ему благодарен за одну совсем не ключевую фразу:
"- Нет уж, - возмутился я вслух. Не надо моим детям таких друзей!" (С) В.Серебряков, А.Уланов. "Из Америки с любовью".
Мои персонажи не набиваются на доверие и не собираются кого-то чему-то учить, ну спасут мир разок, так кто сейчас этим не грешил =))
С уважением
От Фигурант
К Zybrilka (20.04.2010 19:14:21)
Дата 20.04.2010 19:30:53

Ну тогда вот вам идея. На халяву.

>Это проблемы читателя. Если ему вольно искать высший смысл в "Дозорах", то кто ж ему доктор?
Понимаете, я просто дружески советую, и я думаю что вы прекрасно понимаете, что если хотите писать Дозоры - это одно, а если хотите писать хорошую, добротную историю с головой и хвостом - это немного другое.
И даже если вся книга - отличная, все ГГ - супертопичные и реалистичные, а вдруг появляется какой-то дядя из америки который обьясняет почему Джон после 3 поколений смог достать огромное приданное чтобы в конце концов женится на Мэри - это фейл.
Так что телепорт - это не плохо само по себе, но это опасно. Надо подходить к таким вопросом с умом, даже если описание истории персонажа укладывается в 1 параграф.

>Мои персонажи не набиваются на доверие и не собираются кого-то чему-то учить, ну спасут мир разок, так кто сейчас этим не грешил =))
Если персонажам не веришь - то пиши пропало. Это же вся наша совр. российская литература доказала на деле :)

Хотите интересный вариант с телепортом, 30 кг и реалом?
Бесплатно :)
Ваш внедренный: навигатор Ист-Индийской компании. Не обяз. командир судна. Но на высш. эшелоне. Раз уж телепорт, то навигацию он осилит. На взлете компании брали всех кто умел читать карты, командовать зычным голосом и имел любую рекомендацию. Акцент - а какая разница - экипаж интернационал. Легализация финсредств - запросто, траффик всего возможного в различных портах и борделях/дворцах махарадж. Если что-то срочно надо - телепорт, потом можно выбросить за борт если с этим попадатся не надо. Сразу стать лучшим капитаном - запросто, с тем что телепорт выдает, от джи-пи-эса до сестерций для экипажа и шлюх.

От Паршев
К Фигурант (20.04.2010 19:30:53)
Дата 20.04.2010 22:16:52

Хм.

30-килограммовые шлюхи - это свежо.
От ZaReznik
К Паршев (20.04.2010 22:16:52)
Дата 20.04.2010 23:52:38

Re: Хм.

>30-килограммовые шлюхи - это свежо.

Придется надувные брать. А чё, хайтек по тем временам огого какой :))))))
От Hokum
К ZaReznik (20.04.2010 23:52:38)
Дата 21.04.2010 03:44:25

И эксклюзивный подряд на снабжение армии и флота :)) (-)
От Zybrilka
К Фигурант (20.04.2010 19:30:53)
Дата 20.04.2010 19:58:06

Re: Это слакое слово =))

Доброго времени суток
>И даже если вся книга - отличная, все ГГ - супертопичные и реалистичные, а вдруг появляется какой-то дядя из америки который обьясняет почему Джон после 3 поколений смог достать огромное приданное чтобы в конце концов женится на Мэри - это фейл.
Мммм. Если бы я это не понимал, то не стал бы создавать темы, и не ожидал бы, что вот, вот, еще чуть и меня админы забанят нафиг за злостный оффтоп =))

>Хотите интересный вариант с телепортом, 30 кг и реалом?
>Бесплатно :)
Хочу =))
>Ваш внедренный: навигатор Ист-Индийской компании. Не обяз. командир судна.
Проблема остается все той же, сам процесс становления этим навигатором. Хотя тут как раз есть вариант с заменой реального жителя-навигатора, временно не работавшего злобного холостяка сироты, вернувшегося на службу за взятку (вот наверняка, берущие взятку не интересовались, откуда дровишки). Так что есть о чем подумать. Спасибо.
>Сразу стать лучшим капитаном - запросто, с тем что телепорт выдает, от джи-пи-эса до сестерций для экипажа и шлюх.
Сразу лучшим и про ДПС не пройдет. Но если объяснять почему, это надо весь сюжет рассказать, а за это точно забанят =))
С уважением
От Dervish
К Фигурант (20.04.2010 18:57:47)
Дата 20.04.2010 19:04:53

+1. ПМСМ герой должен выкручиваться сам, а не "роялем из телепорта" (-)

-
От Zybrilka
К Dervish (20.04.2010 19:04:53)
Дата 20.04.2010 19:16:42

Re: -1 Это вообще не герой, проходной персонаж (-)
От Фигурант
К Zybrilka (20.04.2010 19:16:42)
Дата 20.04.2010 19:21:57

Это ничего не меняет. Книжка - одно целое, и 1 гиммик может уничтожить все. (-)