От Jager01
К Белаш
Дата 19.04.2010 23:51:02
Рубрики WWII; Современность; Армия; Искусство и творчество;

Действительно это пока лучшая серия.

Оказалось, например, что заградотряды (о страшное какое слово) не должны были расстреливать в спину солдат, бегущих в атаку)))
Некоторая примитивность графики в антураже разбитого города заметна не была, реконструкторы были в каждом моменте в тему. Карты, события, зарисовки, всем известные места и личности связно и динамично.

Но я считаю, что выпали несколько существеннейших моментов.
1. Абганерово. Как будто задержали там танки немцев катюшами, а не одним из первых примеров грамотного ведения боя нашими танками и пехотой с тактическим маневром. Нужно было сказать, что начали бывать не хуже немцев в маневренном "умном" бою.
2. Не смогли эвакуировать людей, потому что скот и трактора запрудили переправы. Но обязательно нужно было сказать, что они обязаны были переправляться в первую очередь, перед жителями города, чтобы кормить страну. А то пришлось жене комментировать.
3. Понравился момент с высадкой Родимцева. Я не знал про этот ночной бой на набережной. Но сложилось впечатление, что только она одна восстановила положение до Кургана.
4. Обязательно нужно было сказать, что введя в город подвижные соединения для поддержки не самых лучших пехотных дивизий, Паулюс поддался на прессинг Гитлера и посадил сам себя (с нашей помощью) на дно оперативной ямы. Посему отбивать любое глубокое наступление наших было нечем и немцы были обречены. Не слей они технику и мотопехоту из подвижных частей, могли бы получиться опять "атаки на наземный мост".
5. 48 ТК был слабый, одна дивизия румынская. А то "корпус" создает впечатление значительных резервов.
6. Наверное, надо было сказать, что "разрозненные части" в районе Аксай и Верхне-Кумский, не дали переиграть себя немцам в маневренном сражении=повышение выучки и командования наших войск, в т.ч. танковых.

Последнее. Я понимаю, что это сложно объяснить в паре предложений, но получилось, что в судьбе 6А виноват Паулюс, который нерешительно сидел на месте, а не Манштейн и командование Группой армий и Верховное командование. Ведь он всего лишь "выполнял приказ".
От park~er
К Jager01 (19.04.2010 23:51:02)
Дата 20.04.2010 10:41:28

Re: Действительно это...

Серия классная, хоть и не игровое кино (без актёров) но драматизм ситуации передан абсолютно - дети 10 и 8 лет лет смотрели не отрываясь.

Добавить бы:
1. Про важность Волги как транспортной артерии;
2. Про важность бакинской нефти;
От Белаш
К park~er (20.04.2010 10:41:28)
Дата 20.04.2010 12:33:41

О нефти сказали. (-)
От Artem Drabkin
К Jager01 (19.04.2010 23:51:02)
Дата 20.04.2010 00:36:27

Важность того или иного эпизода субъективна

Добрый день,

а например роль дома Павлова в стратегии группы армий Юг вообще ничтожна. Включили то что счтали нужным и важным для понимания происходившего

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Jager01
К Artem Drabkin (20.04.2010 00:36:27)
Дата 20.04.2010 01:00:43

Re: Важность того...

>Добрый день,

>а например роль дома Павлова в стратегии группы армий Юг вообще ничтожна. Включили то что счтали нужным и важным для понимания происходившего

>Под шумящие колеса песня девки горяча

Так вот по пунктам 1, 4 и 6 я считаю важным как для понимания, так и для постановки еще нескольких правильных акцентов в фильме.
От Artem Drabkin
К Jager01 (20.04.2010 01:00:43)
Дата 20.04.2010 01:06:16

пишите )) (-)
От Jager01
К Artem Drabkin (20.04.2010 01:06:16)
Дата 20.04.2010 09:30:49

Да Алексей уже это все написал. (-)
От Нумер
К Jager01 (19.04.2010 23:51:02)
Дата 20.04.2010 00:06:13

Чёртово телевидение.

>48 ТК был слабый, одна дивизия румынская. А то "корпус" создает впечатление значительных резервов.

Не совсем так. 24 тд и румынская дивизия. Абсолютно корпус слабый. Относительно того, что оставалось у Паулюса к середине ноября - весьма неплохой. Особенно по численности румынская дивизия на Прагах сильна. Правда там конечно с качеством плохо было.
От Jager01
К Нумер (20.04.2010 00:06:13)
Дата 20.04.2010 00:11:36

Re: Чёртово телевидение.

>>48 ТК был слабый, одна дивизия румынская. А то "корпус" создает впечатление значительных резервов.
>
>Не совсем так. 24 тд и румынская дивизия. Абсолютно корпус слабый. Относительно того, что оставалось у Паулюса к середине ноября - весьма неплохой. Особенно по численности румынская дивизия на Прагах сильна. Правда там конечно с качеством плохо было.

Поправлюсь. Одна ИЗ дивизий - румынская. Зритель сразу бы понял, что тут не совсем круто дело обстоит.
Кстати, 24 ТД как я помню, один батальон танковый (половину танкового состава) отдала на формирование дургой дивизии в Рейх.
От Нумер
К Jager01 (19.04.2010 23:51:02)
Дата 20.04.2010 00:04:32

Чёртово телевидение.

Таких "надо было" собирается опять выше крыши. Но уж если в предыдущих сериях кучу интересного набиралось много, то эта серия, пожалуй, ставит рекорд. И про переправу и про оценку действий Ерёменко Катюш и про ночную высадку Родимцева (кстати вроде бы в ней было вообще мало стрелкового оружия и не перевооружали, а довооружали в последней момент, нет?) и про КП Чуйкова (единственное не понял, от чего ясно, что немцы испугались) и кое-что про штурмовую тактику (не слышал, чтобы орудиями специально отверстия пробивали, только про фаустпатроны в 1945 читал, хотя конечно догадаться можно) и то, откуда пошло название "Дом Павлова" и про поддержку У-2, про то, как агитировали немцев, даже про манию Паулюса и его сравнения с Рейхенау не слышал. Хотя мне вот очень обидно, что тема Малахова кургана не раскрыта. Всё-таки там в частности почти вся 9(? 10) дивизия НКВД сточилась(правда источник не припомню). Хороший был бы пинок "ниспровергателям", что про "кровавых палачей из НКВД, только стрелявших в спины своим же" поют.
От И. Кошкин
К Нумер (20.04.2010 00:04:32)
Дата 20.04.2010 00:19:20

Малахов курган - он не в Сталинграде (-)
От Нумер
К И. Кошкин (20.04.2010 00:19:20)
Дата 20.04.2010 01:00:17

Да, конечно, имелась не севастопольская высота, а 102,0, ЕМНИП. (-)
От Мазила
К Нумер (20.04.2010 00:04:32)
Дата 20.04.2010 00:19:07

10 дивизия НКВД. Осталось около 200 человек

Есть контакт!
http://ru.wikipedia.org/wiki/10-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%281-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
Спасибо и удачи!
От Паршев
К Jager01 (19.04.2010 23:51:02)
Дата 19.04.2010 23:52:49

А там что, было опять про "запрет эвакуации Сталинграда"?

я это место не смотрел.
От Jager01
К Паршев (19.04.2010 23:52:49)
Дата 20.04.2010 00:01:30

нет, было сказано почему не смогли эвакуировать всех. (-)
От Паршев
К Jager01 (20.04.2010 00:01:30)
Дата 20.04.2010 00:06:11

надеюсь, не в таком стиле?

http://aboutukraine.narod.ru/arc_3.htm
От Jager01
К Паршев (20.04.2010 00:06:11)
Дата 20.04.2010 00:21:41

Мхах! Нет.

Единственное, что не было сказано последнего предложения, что эти коровы и трактора с МТС всякими подлежали эвакуации в первую очередь, птому что страну огромную и фронт кормить нужно было.
От Паршев
К Jager01 (20.04.2010 00:21:41)
Дата 20.04.2010 00:29:44

Re: Мхах! Нет.

>Единственное, что не было сказано последнего предложения, что эти коровы и трактора с МТС всякими подлежали эвакуации в первую очередь, птому что страну огромную и фронт кормить нужно было.

а было сказано, что атака (в т.ч. воздушная) на город была неожиданной для командования и руководства?
От Олег...
К Паршев (20.04.2010 00:29:44)
Дата 20.04.2010 01:38:57

Было сказано, что крупнейший налет за время ВОВ на нашем фронте...

Из контекста в принципе понятно, что неожиданный во всех смыслах (и время, и масштаб).