От Фигурант
К Казанский
Дата 21.04.2010 00:03:51
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Я понял. Он не хочет Гвардию Ватикана. Он хочет швейцарскую армию :)

Впрочем в обоих случаях служат те же швейцарцы.
Проблема конечно в том что швейцарцы живут как правило не дальше час. 7 поездки на общественном транспорте от дома, транспорт в униформе бесплатный, и все же каждое вечернее воскресение - тотальная пьянка при возрващению в казармы. Вопреки вик-енду у мамы и приятелей.
Что будет у нас когда л/с будет по приказу бездельничать 2 дня - я не представляю.
Дедовщина отдыхает, будет что-то гомерично-эпичное.
От Rwester
К Фигурант (21.04.2010 00:03:51)
Дата 22.04.2010 09:06:31

:)

Здравствуйте!

> и все же каждое вечернее воскресение - тотальная пьянка при возрващению в казармы.
Это нормально:-)))) Дома так не побухаешь, швейцария же:-)))

Рвестер, с уважением
От Александр Стукалин
К Фигурант (21.04.2010 00:03:51)
Дата 21.04.2010 13:09:58

Re: Я понял....

>Впрочем в обоих случаях служат те же швейцарцы.

Кстати, о Ватикане... После того как тов. Балуевский тонко напомнил военным о его существованиии, ему стала уделять повышенное внимание "Красная Звезда":
http://www.redstar.ru/2010/04/21_04/4_02.html
:-))
От генерал Чарнота
К Фигурант (21.04.2010 00:03:51)
Дата 21.04.2010 10:39:57

Re: Я понял....

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Что будет у нас когда л/с будет по приказу бездельничать 2 дня - я не представляю.

Двое суток спортивного праздника.
Ы?
От john1973
К Фигурант (21.04.2010 00:03:51)
Дата 21.04.2010 10:11:14

Re: Я понял....

>Дедовщина отдыхает, будет что-то гомерично-эпичное.
Партизанил два года назад (войска связи), ну и что? Пили-спали, всех до полковника на половой орган посылали)))
От Mikl
К Фигурант (21.04.2010 00:03:51)
Дата 21.04.2010 10:01:31

У нас армия - работа или тюрьма ?

>Что будет у нас когда л/с будет по приказу бездельничать 2 дня - я не представляю.

Курсантов отпускают на выходные в город и вроде ничего.
Нас на военных сборах тоже отпускали. И прикиньте, ничего ужасного не случалось.
Если человек пашет всю неделю, то не вижу особой проблемы дать ему отдохнуть в выходные.
От Пехота
К Mikl (21.04.2010 10:01:31)
Дата 21.04.2010 10:20:33

Re: У нас...

Салам алейкум, аксакалы!

>Курсантов отпускают на выходные в город и вроде ничего.
>Нас на военных сборах тоже отпускали. И прикиньте, ничего ужасного не случалось.
>Если человек пашет всю неделю, то не вижу особой проблемы дать ему отдохнуть в выходные.

Это разные вещи. У партизан и у курсантов мотивация со срочниками разная очень. И то, различные залеты в мое время происходили регулярно. Вплоть до массовых драк и поножовщины.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Mikl
К Пехота (21.04.2010 10:20:33)
Дата 21.04.2010 10:53:46

Большой вопрос где причина и следствие...

>Это разные вещи. У партизан и у курсантов мотивация со срочниками разная очень. И то, различные залеты в мое время происходили регулярно. Вплоть до массовых драк и поножовщины.

Потому и разная мотивация, что пока армия ближе к тюрьме а не к работе...

Одно дело, когда ты целый день работаешь по специльности - т.е. бегаешь стреляешь и пр., потом в выходные отсыпаешься до обеда и пьешь пиво в городе, получаешь небольшую ЗП. В общем как белый человек. Те же милиционеры так живут.

И совсем другое - текущая отечественная армия. В которой солдат куда ближе к заключенному. Прав нет, свободного времени нет. Возможности определять свой досуг и провести его как ты хочешь нет. Вот тут то народ и начинает куролесить.

Ну а массовые драки - они и среди курсантов и студентов случаются. Тем не менее какой-то особой катастрофы никто не раздувает.
От Пехота
К Mikl (21.04.2010 10:53:46)
Дата 21.04.2010 17:08:29

Re: Большой вопрос

Салам алейкум, аксакалы!

>Потому и разная мотивация, что пока армия ближе к тюрьме а не к работе...

Работа это добровольное, а армия принудительное. Чувствуете разницу?

>Ну а массовые драки - они и среди курсантов и студентов случаются. Тем не менее какой-то особой катастрофы никто не раздувает.

Да ну? В 1990-м начальника Алма-Атинского погран. училища сняли с должности как раз за массовую драку его курсантов.
С курсантами такие эпизоды редки - намного реже чем с солдатским составом. Угадайте почему.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Mikl
К Пехота (21.04.2010 17:08:29)
Дата 21.04.2010 18:00:55

Re: Большой вопрос

>>Потому и разная мотивация, что пока армия ближе к тюрьме а не к работе...
>
>Работа это добровольное, а армия принудительное. Чувствуете разницу?

Для вас если принудительное, то рабство без тормозов и никак не иначе ?
Если армия будет больше похоже на работу с зарплатой, выходными, отсутствием хозработ, то часть народу таки будет ее воспринимать как вполне себе работу, на которой правда заставляют работать принудительно год.
Такой катастрофы как сейчас когда "армия==тюрьма" в сознании всех не будет.

>Да ну? В 1990-м начальника Алма-Атинского погран. училища сняли с должности как раз за массовую драку его курсантов.
>С курсантами такие эпизоды редки - намного реже чем с солдатским составом. Угадайте почему.

Студенты вполне себе дерутся.
Товарищ заканчивал Можайку - тоже говорил что драки в увольнении бывали.
От john1973
К Mikl (21.04.2010 18:00:55)
Дата 21.04.2010 21:58:27

Re: Большой вопрос

>Если армия будет больше похоже на работу с зарплатой, выходными, отсутствием хозработ, то часть народу таки будет ее воспринимать как вполне себе работу, на которой правда заставляют работать принудительно год.
>Такой катастрофы как сейчас когда "армия==тюрьма" в сознании всех не будет.

Думаю, тут всего лишь вопрос правильной пропаганды, не "почетная обязанность каждого гражданина СССР", но что-то похожее, возможно под личиной "возможность окрепнуть физически", "получить необходимую профессию" - водитель, и т.п.
От john1973
К john1973 (21.04.2010 21:58:27)
Дата 21.04.2010 22:01:07

Re: Большой вопрос

>>Если армия будет больше похоже на работу с зарплатой, выходными, отсутствием хозработ, то часть народу таки будет ее воспринимать как вполне себе работу, на которой правда заставляют работать принудительно год.
>>Такой катастрофы как сейчас когда "армия==тюрьма" в сознании всех не будет.
>
>Думаю, тут всего лишь вопрос правильной пропаганды, не "почетная обязанность каждого гражданина СССР", но что-то похожее, возможно под личиной "возможность окрепнуть физически", "получить необходимую профессию" - водитель, и т.п.
Хотя, впрочем, это уже есть))), мотивация деньгами будет действеннее
От Antenna
К Mikl (21.04.2010 10:53:46)
Дата 21.04.2010 11:56:17

Оставление части.

Если раньше призывнику надо было сделать усилие и сбежать по возможности, то теперь надо будет сделать усилие и придти в часть в понедельник. Может теперь в часть можно будет приехать на службу своим ходом?
От Д2009
К Antenna (21.04.2010 11:56:17)
Дата 21.04.2010 13:25:09

Re: Оставление части.

>Если раньше призывнику надо было сделать усилие и сбежать по возможности, то теперь надо будет сделать усилие и придти в часть в понедельник.

Призывник - лицо подневольное. А контрактник на работе находится
А плохого работника - прогульщика и пьяницу можно просто уволить по статье...
От Тезка
К Antenna (21.04.2010 11:56:17)
Дата 21.04.2010 12:49:17

Re: Оставление части.

>Если раньше призывнику надо было сделать усилие и сбежать по возможности, то теперь надо будет сделать усилие и придти в часть в понедельник.

Не вижу в этом проблемы. Из отпусков же как-то солдаты возвращаются в часть.

>Может теперь в часть можно будет приехать на службу своим ходом?

Варум бы нихт?
От Мазила
К Фигурант (21.04.2010 00:03:51)
Дата 21.04.2010 00:34:52

А на выходные родители смогут забирать детей домой.. (-)
От Александр Стукалин
К Мазила (21.04.2010 00:34:52)
Дата 21.04.2010 00:45:06

Да, а если они в разводе -- то по очереди... (-)
От Казанский
К Мазила (21.04.2010 00:34:52)
Дата 21.04.2010 00:42:08

Они это и сейчас могут не каждые выходные правда:)Но если договориться то ...... (-)
От Казанский
К Фигурант (21.04.2010 00:03:51)
Дата 21.04.2010 00:11:41

Re: Я понял....

>Впрочем в обоих случаях служат те же швейцарцы.
>Проблема конечно в том что швейцарцы живут как правило не дальше час. 7 поездки на общественном транспорте от дома, транспорт в униформе бесплатный, и все же каждое вечернее воскресение - тотальная пьянка при возрващению в казармы. Вопреки вик-енду у мамы и приятелей.
>Что будет у нас когда л/с будет по приказу бездельничать 2 дня - я не представляю.
>Дедовщина отдыхает, будет что-то гомерично-эпичное.


Чем бы солдат не занимался,лишь бы он зае....ся?
От Фигурант
К Казанский (21.04.2010 00:11:41)
Дата 21.04.2010 13:28:39

Для тех которые отдыхают в танке, поясню.

Я никогда не говорил что солдату не надо свободного времени или что оно - вредно.

Наоборот, я думаю что свободное время (по настоящему свободное, а не в стиле - спортзал открыт, столовая закрыта, на улице дождик) для л/с жизненно необходимо.

Тут все очень умно говорят о отпусках в город, культурном отдыхе итд. Все это прекрасно.
Но прошу, подумайте немного о чем идет речь.

Речь идет не о курсантах, а о СРОЧНИКАХ.
ГДЕ у нас служат срочники? Только в городской или (в лучшем случае) сельской черте?
У нас в каждой казарме сплошь до Северного Ледовитого уже спортзалы, видеопроекторы, библиотека с ПСЧ Пушкина и плей-стейшн?
ЧЕМ и КАК будут проводить не просто свободное время, а целых 2 дня срочники в таких местах, а?
Сержанты и офицеры их будут контролировать и опекать?
Я думаю, вы сами все знаете.

Я полностью за отпуски через одного, длинные вик-енды, возможности поплакатся маме в лифчик раз в месяц, отоспатся каждое воскресение, и свободное время. Проводимое нормальным, культурным, спокойным образом, хоть в казарме, хоть в городе, хоть дома у мамы или на парти с незабритыми мальчиками и девочками. Это хорошо, снимает напряжение, можно рассказывать байки и страшилки итд.

Но для этого нужны капиталовложения, серьезные, бесплатный транспорт, военные патрули, нормальные казармы и вменяемые родственники, коллеги и товарищи по части.

Как у нас это будет - не знаю, но сомневаюсь что как в Германии или Швейцарии. Где недавно решили усилить патрули ВоенПолиции, которые кстати вполне себе полицейские профи, просто здоровеннее и с собаками, потому что населению надоела пьяный дебош в обществ.транспорте, на перронах и стойках баров 2 раза в неделю по всей стране летом и зимой.
От Llandaff
К Фигурант (21.04.2010 13:28:39)
Дата 21.04.2010 15:58:45

Тоже мне, проблему нашли :)

Берем на базе ангар, ставим в него компьютеры, доступ в интернет, и всякие WOWы, EVE и тому подобные игры на каждом компьютере. Солдатики будут резаться в WOW. Клан создадут "красная армия" (или такой уже есть?)
От KGBMan
К Llandaff (21.04.2010 15:58:45)
Дата 21.04.2010 18:54:47

+100

Точно, дешево и сердито....

А ваще занятно как товарищи офицеры или не служившие срочниками сразу взвились ;))
От Казанский
К Фигурант (21.04.2010 13:28:39)
Дата 21.04.2010 13:47:50

Re: Для тех...

Если нет желания отпускать их все и сразу в город,устройте им досуг в части.И вообще пока в армии не начнут к солдатам относится как к людям ничего путного из нее не будет.
От Фигурант
К Казанский (21.04.2010 13:47:50)
Дата 21.04.2010 14:06:40

Re: Для тех...

> Если нет желания отпускать их все и сразу в город,устройте им досуг в части.И вообще пока в армии не начнут к солдатам относится как к людям ничего путного из нее не будет.
Имхо вы просто не прочитали что я сказал, ну ладно. Именно как к людям относится надо: вы человека тоже бросите посреди поля и скажете - ну давай, у тебя свободное время, два дня? Я же русским по белому написал: без капиталовложений не обойтись. А МО это хочет? Путевки бесплатные, транспорт в город/село и обратно, культурный досуг, спортзалы, нормальные залы отдыха итд.?
Или все ограничится старой библиотекой и организованном десанте в центр города на старых грузовиках с последующим - прощай, солдат, до понедельника?
От Mikl
К Фигурант (21.04.2010 14:06:40)
Дата 21.04.2010 15:19:05

Re: Для тех...

>Или все ограничится старой библиотекой и организованном десанте в центр города на старых грузовиках с последующим - прощай, солдат, до понедельника?

Если рядом город - то вполне себе вариант.
Для дальних гарнизонов придется налаживать быт.

Хотят военные это делать или нет - никого волновать не должно.
Им дай волю - солдат ничем от раба отличаться не будет.
От Казанский
К Фигурант (21.04.2010 14:06:40)
Дата 21.04.2010 14:40:12

Re: Для тех...


>Или все ограничится старой библиотекой и организованном десанте в центр города на старых грузовиках с последующим - прощай, солдат, до понедельника?
А вот с этим вопросом лично к Сердюкову обращайтесь.
От Фигурант
К Казанский (21.04.2010 00:11:41)
Дата 21.04.2010 00:18:19

Re: Я понял....

>Чем бы солдат не занимался,лишь бы он зае....ся?
Даже знаменитые афинские гомоэротичные элитнодесантники не били баклушы 2 дня в неделю. Потому что актив - это ок, а пассив - уже недостойно эллина :)
От Chestnut
К Фигурант (21.04.2010 00:18:19)
Дата 21.04.2010 12:17:18

Re: Я понял....

>Даже знаменитые афинские гомоэротичные элитнодесантники не били баклушы 2 дня в неделю.

ЕМНИП об афинянах источники ничегшо такого не пишут (тем более не отмечают наличия элитнодесантников)

Это о фиванском "священном отряде" инфу интерпретируют пододбным образом, но и там в паре были "любящий" и "любимый". Ну и спартанцы тоже таким занимались. А у кого Вы про афинян прочитали?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (21.04.2010 12:17:18)
Дата 21.04.2010 12:26:39

Re: Я понял....

>>... Ну и спартанцы тоже таким занимались.

чего-то сомнительно


>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Паршев (21.04.2010 12:26:39)
Дата 21.04.2010 12:35:58

Re: Я понял....

>>>... Ну и спартанцы тоже таким занимались.
>
>чего-то сомнительно

что сомнительно? Обучение спартанских мальчиков включало в себя тот элемент, что лет с 10-12 их старшие товарищи регулярно это самое. А потом они, уже будучи "дедами", приобщали молодое поколение. Причём хотя женились в 20 или около, жить в казарме продолжали лет до 30-ти, и даже к жёнам для исполнения супружеского долга должны были пробираться тайком, если их ловили, то наказывали. (потому-то, наверное, и количество полноправных граждан сильно сократилось -- с тогдашней детской смертностью гетеросексуально размножаться надо чаще)))


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Chestnut (21.04.2010 12:35:58)
Дата 21.04.2010 12:38:38

кстати, считалось что лучшие спартанские цари были именно те,

кто прошёл эту школу. Леонид (тот самый) или Агесилай (его любовником кстати был Лисандр, разгромивший афинян в Пелопонесской войне)

потому что вообще-то наследники трона (из обоих царских семейств) были единственные из граждан мужеска пола, освобождённые от необходимости проходить через это суворовское училище

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (21.04.2010 12:38:38)
Дата 21.04.2010 12:51:54

Re: кстати, считалось...

если это юмор, то я такого не люблю :)

Честнат, там мальчикам специально голых девушек показывали, чтобы они лучше учились :)
От Chestnut
К Паршев (21.04.2010 12:51:54)
Дата 21.04.2010 13:14:33

Re: кстати, считалось...

>если это юмор, то я такого не люблю :)

это не юмор, исключительно изложение источников

>Честнат, там мальчикам специально голых девушек показывали, чтобы они лучше учились :)

а для древних греков одно не исключало другого. Никак.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (21.04.2010 13:14:33)
Дата 21.04.2010 22:11:16

Re: кстати, считалось...


>это не юмор, исключительно изложение источников

что за источники-то?
От Казанский
К Фигурант (21.04.2010 00:18:19)
Дата 21.04.2010 00:41:10

Re: Я понял....

>>Чем бы солдат не занимался,лишь бы он зае....ся?
>Даже знаменитые афинские гомоэротичные элитнодесантники не били баклушы 2 дня в неделю. Потому что актив - это ок, а пассив - уже недостойно эллина :)
 То есть вы полностью против того что бы у солдата появилось свободное время?
От Чобиток Василий
К Казанский (21.04.2010 00:41:10)
Дата 21.04.2010 02:12:44

Re: Я понял....

Привет!
>>>Чем бы солдат не занимался,лишь бы он зае....ся?
>>Даже знаменитые афинские гомоэротичные элитнодесантники не били баклушы 2 дня в неделю. Потому что актив - это ок, а пассив - уже недостойно эллина :)
> То есть вы полностью против того что бы у солдата появилось свободное время?

Контрактникам хоть семь. А срочникам свободное время категорически противопоказано.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От adv1971
К Чобиток Василий (21.04.2010 02:12:44)
Дата 21.04.2010 09:10:59

Re: Я понял....


>> То есть вы полностью против того что бы у солдата появилось свободное время?
>
>Контрактникам хоть семь. А срочникам свободное время категорически противопоказано.

Если под "свободным временем" вы подразумеваете двое суток тупого сидения в казарме, когда даже в свой "чипок" исключительно строем и со старшим команды , то вы несомненно правы.
Только это, к сожалению, подход времен советской армии.

Если будет разрешен выход в город, то в никакого смертоубийства в казармах не будет. Хотя конечно, кол-во пъяных драк за пределами увеличится.
От Казанский
К adv1971 (21.04.2010 09:10:59)
Дата 21.04.2010 11:21:28

Re: Я понял....


>>> То есть вы полностью против того что бы у солдата появилось свободное время?
>>
>>Контрактникам хоть семь. А срочникам свободное время категорически противопоказано.
>
>Если под "свободным временем" вы подразумеваете двое суток тупого сидения в казарме, когда даже в свой "чипок" исключительно строем и со старшим команды , то вы несомненно правы.
>Только это, к сожалению, подход времен советской армии.

>Если будет разрешен выход в город, то в никакого смертоубийства в казармах не будет. Хотя конечно, кол-во пъяных драк за пределами увеличится.

Задержан в городе,залетел значит следующие выходные в течении месяца или двух проводишь в парке обслуживая технику.Или в спортгородке турники в другое место закапываешь.
От Роман Алымов
К Казанский (21.04.2010 00:41:10)
Дата 21.04.2010 00:48:22

Ох лучше не надо солдату свободного времени в наших осинах (-)
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (21.04.2010 00:48:22)
Дата 21.04.2010 11:55:03

IMHO потом выяснится что выходные в срок службы не входят

и за выходные придется служить лишние 4-5 месяцев...

И тогда все взвоют -- не надо выходных.
От Казанский
К Роман Алымов (21.04.2010 00:48:22)
Дата 21.04.2010 01:13:43

Re: Ох лучше...

Да,лучше вообще их в колодки заковать,и на галеры гребцами,и топливо сразу сэкономим на этом.
От Роман Алымов
К Казанский (21.04.2010 01:13:43)
Дата 21.04.2010 01:18:45

Или не призывать, или если уж призвали - то не надо свободы им (+)

Доброе время суток!
К сожалению, собранным в большой коллектив молодым организмам одного возраста, да ещё и не отягощёнными излишним разумом (иначе бы не призывали) два свободных дня в неделю явно противопоказаны, в целях их собственной безопасности.
С уважением, Роман
От Казанский
К Роман Алымов (21.04.2010 01:18:45)
Дата 21.04.2010 11:33:39

Re: Или не...

>Доброе время суток!
> К сожалению, собранным в большой коллектив молодым организмам одного возраста, да ещё и не отягощёнными излишним разумом (иначе бы не призывали) два свободных дня в неделю явно противопоказаны, в целях их собственной безопасности.
>С уважением, Роман
 Когда я служил,у нас вообще не было ни минуты свободного времени,вопрос это нормально?
Если боитесь в город выпускать,выгоните в спортгородок пусть под присмотром старшего загорают валяются,в футбол играют,книжки читают.Главное расслабятся пусть,а не "катать квадратное,носить круглое".
От Mikl
К Роман Алымов (21.04.2010 01:18:45)
Дата 21.04.2010 11:01:38

2 дня на отдых от коллектива - тоже хорошо.

> К сожалению, собранным в большой коллектив молодым организмам одного возраста, да ещё и не отягощёнными излишним разумом (иначе бы не призывали) два свободных дня в неделю явно противопоказаны, в целях их собственной безопасности.

Вот 2 дня в неделю человек сможет отдохнуть от коллектива. Сходить в одиночку или в маленькой компании в кино и выпить пива. Не вижу большой социальной опасности в таком явлении. А вот эмоциональную разгрузку человек получит.
От Сибиряк
К Mikl (21.04.2010 11:01:38)
Дата 21.04.2010 12:31:20

от коллектива нужно отдыхать в карауле на посту (-)
От Alexeich
К Mikl (21.04.2010 11:01:38)
Дата 21.04.2010 11:09:12

Re: Sic

>Вот 2 дня в неделю человек сможет отдохнуть от коллектива. Сходить в одиночку или в маленькой компании в кино и выпить пива. Не вижу большой социальной опасности в таком явлении. А вот эмоциональную разгрузку человек получит.

Народ звереет от постоянного лицезрения одних и тех же рож и невозможности внутренне расслабиться ни на минуту. Когда в 87 году в нашей части стало почти обязательным увольнение по выходным (до смешного доходило - увольнительную давали и тем кто отказывался - ибо "положено", сам помню не знал куда себя девать в городе, но все лучше чем вр родной опостылевшей казарме) - число мелких, в основе своиз часто чисто бытовых, эксцессов пошло на убыль, очень хорошо наблюдалось как с понедельника до субботы напряжение накапливалось, а после увольнительной все как сдутые шарики, может и в плохом настроении, но злость по большому счету развеялась.
Да и дисциплинирующий фактор неплохой - если не предоставлять увольнительную "залетчикам".
От Alexeich
К Роман Алымов (21.04.2010 01:18:45)
Дата 21.04.2010 11:01:19

Re: Или не...

>Доброе время суток!
> К сожалению, собранным в большой коллектив молодым организмам одного возраста, да ещё и не отягощёнными излишним разумом (иначе бы не призывали)

Нам с коллегами (один лауреат престижнейшей европейской научной премии, второй весьма известный американский профессор - общепризнанный мэтр в своей области, о себе - ничем не выделяющемся снс ФИАНа скромно умолчу) - даже как-то обидно, что вы оценили наш разум ниже разума сынка-алкоголика соседа барыги, которого он от армии откупил.
От val462004
К Роман Алымов (21.04.2010 01:18:45)
Дата 21.04.2010 09:29:10

Re: Тут главное убедить противника в субботу и воскресенье не воевать. (-)
От Alpaka
К Роман Алымов (21.04.2010 01:18:45)
Дата 21.04.2010 02:26:42

это элементарно лечится

...было бы желание. За любые преступления-показательный (по первому каналу ТВ) суд, т.е. трибунал.
Первые десять трибуналов -с недетскими сроками (5-10-15-20-25)- и все пройдет, поверьте... : )))
Алпака
От Пехота
К Alpaka (21.04.2010 02:26:42)
Дата 21.04.2010 10:17:31

Re: это элементарно...

Салам алейкум, аксакалы!
>...было бы желание. За любые преступления-показательный (по первому каналу ТВ) суд, т.е. трибунал.
>Первые десять трибуналов -с недетскими сроками (5-10-15-20-25)- и все пройдет, поверьте... : )))

Не верю!


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От john1973
К Alpaka (21.04.2010 02:26:42)
Дата 21.04.2010 10:15:40

Re: это элементарно...

>...было бы желание. За любые преступления-показательный (по первому каналу ТВ) суд, т.е. трибунал.
>Первые десять трибуналов -с недетскими сроками (5-10-15-20-25)- и все пройдет, поверьте... : )))
>Алпака
это да, боец существо человекообразное, но все же разумное, как запахнет паленым))
От alex63
К Alpaka (21.04.2010 02:26:42)
Дата 21.04.2010 08:39:37

Re: присоединюсь к Роману

>...было бы желание. За любые преступления-показательный (по первому каналу ТВ) суд, т.е. трибунал.
>Первые десять трибуналов -с недетскими сроками (5-10-15-20-25)- и все пройдет, поверьте... : )))
И по первому, и по второму, и по НТВ идут программы типа "Федеральный судья", "Суд идет", что-то вроде "Суд присяжных". Я уж не говорю о гражданских делах, но в упомянутых мной программах рассматриваются особо тяжкие уголовные преступления. В половине таких программ фигурирует 105 статья УК РФ. И сроки там дают недетские.
И... ничего не лечится, не проходит.

>Алпака
С Дону выдачи нету
От Роман Алымов
К Alpaka (21.04.2010 02:26:42)
Дата 21.04.2010 07:41:21

Почему тогда на гражданке ещё не вылечилось? (+)

Доброе время суток!
Каким образом такая система поможет от пьяных драк на дискотеке и всякого прочего алкогольно-приключенческого угара? Или предполагается, что 18-летний птенец окраин городских, выпущенный на волю на два дня, займётся чтением и самообразованием? Если бы он относился к этой категории людей, его бы в армии не было.
С уважением, Роман
От Alpaka
К Роман Алымов (21.04.2010 07:41:21)
Дата 21.04.2010 18:37:34

ответ прост

российская судейская систем -одна из самых гуманных в мире.
Я не говорю про возможность подкупить судью и вообще уйти от ответственности.
В России за убийство дают 8 лет. Женщинам -4-5. Знаю случай, когда в Приволжье за убийстно новорожденного одна девка получила
2 года условно(!). Это пи-дец, извините.
Наказание должно быть адекватно преступлению. И, разумеется, неизбежно настигать преступника.
Убил-пожизненное.
Убил "с отягчaющими обстоятельствами"-проводишь свои последние пару лет весело, с огоньком, в "Белом Лебеде". итд, итп...

Алпака
От negeral
К Роман Алымов (21.04.2010 07:41:21)
Дата 21.04.2010 11:27:10

Он будет спать

Приветствую
я себя помню - если бы кто то выпустил, то день бы спал, на ночь к барышне без всяких дискотек, потом опять спать. Ну и отъесться.
Счастливо, Олег
От Alexeich
К Роман Алымов (21.04.2010 07:41:21)
Дата 21.04.2010 10:48:20

Re: Почему тогда...

> Каким образом такая система поможет от пьяных драк на дискотеке и всякого прочего алкогольно-приключенческого угара?

Тем не менее вы же не предлагаете всех гражданских запереть за колючкой и водить строем на работу и в столовую? Как-то же народ мучается без каждодневного присмотра :)
От объект 925
К Роман Алымов (21.04.2010 07:41:21)
Дата 21.04.2010 10:17:55

Ре: Почему тогда...

>Или предполагается, что 18-летний птенец окраин городских, выпущенный на волю на два дня, займётся чтением и самообразованием? Если бы он относился к этой категории людей, его бы в армии не было.
+++
Мдаааа. Ты Рома вокруг оглянись, хотя бы тот же Гегемон.
Алеxей
От Александр Стукалин
К Роман Алымов (21.04.2010 00:48:22)
Дата 21.04.2010 00:55:31

а вместо наших осин закупят французские каштаны :-) (-)
От Фигурант
К Казанский (21.04.2010 00:41:10)
Дата 21.04.2010 00:43:34

Re: Я понял....

> То есть вы полностью против того что бы у солдата появилось свободное время?
Я где-то это сказал? Нет? Так что о чем мы тут говорим?