От Mikl
К Фигурант
Дата 21.04.2010 10:01:31
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

У нас армия - работа или тюрьма ?

>Что будет у нас когда л/с будет по приказу бездельничать 2 дня - я не представляю.

Курсантов отпускают на выходные в город и вроде ничего.
Нас на военных сборах тоже отпускали. И прикиньте, ничего ужасного не случалось.
Если человек пашет всю неделю, то не вижу особой проблемы дать ему отдохнуть в выходные.
От Пехота
К Mikl (21.04.2010 10:01:31)
Дата 21.04.2010 10:20:33

Re: У нас...

Салам алейкум, аксакалы!

>Курсантов отпускают на выходные в город и вроде ничего.
>Нас на военных сборах тоже отпускали. И прикиньте, ничего ужасного не случалось.
>Если человек пашет всю неделю, то не вижу особой проблемы дать ему отдохнуть в выходные.

Это разные вещи. У партизан и у курсантов мотивация со срочниками разная очень. И то, различные залеты в мое время происходили регулярно. Вплоть до массовых драк и поножовщины.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Mikl
К Пехота (21.04.2010 10:20:33)
Дата 21.04.2010 10:53:46

Большой вопрос где причина и следствие...

>Это разные вещи. У партизан и у курсантов мотивация со срочниками разная очень. И то, различные залеты в мое время происходили регулярно. Вплоть до массовых драк и поножовщины.

Потому и разная мотивация, что пока армия ближе к тюрьме а не к работе...

Одно дело, когда ты целый день работаешь по специльности - т.е. бегаешь стреляешь и пр., потом в выходные отсыпаешься до обеда и пьешь пиво в городе, получаешь небольшую ЗП. В общем как белый человек. Те же милиционеры так живут.

И совсем другое - текущая отечественная армия. В которой солдат куда ближе к заключенному. Прав нет, свободного времени нет. Возможности определять свой досуг и провести его как ты хочешь нет. Вот тут то народ и начинает куролесить.

Ну а массовые драки - они и среди курсантов и студентов случаются. Тем не менее какой-то особой катастрофы никто не раздувает.
От Пехота
К Mikl (21.04.2010 10:53:46)
Дата 21.04.2010 17:08:29

Re: Большой вопрос

Салам алейкум, аксакалы!

>Потому и разная мотивация, что пока армия ближе к тюрьме а не к работе...

Работа это добровольное, а армия принудительное. Чувствуете разницу?

>Ну а массовые драки - они и среди курсантов и студентов случаются. Тем не менее какой-то особой катастрофы никто не раздувает.

Да ну? В 1990-м начальника Алма-Атинского погран. училища сняли с должности как раз за массовую драку его курсантов.
С курсантами такие эпизоды редки - намного реже чем с солдатским составом. Угадайте почему.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Mikl
К Пехота (21.04.2010 17:08:29)
Дата 21.04.2010 18:00:55

Re: Большой вопрос

>>Потому и разная мотивация, что пока армия ближе к тюрьме а не к работе...
>
>Работа это добровольное, а армия принудительное. Чувствуете разницу?

Для вас если принудительное, то рабство без тормозов и никак не иначе ?
Если армия будет больше похоже на работу с зарплатой, выходными, отсутствием хозработ, то часть народу таки будет ее воспринимать как вполне себе работу, на которой правда заставляют работать принудительно год.
Такой катастрофы как сейчас когда "армия==тюрьма" в сознании всех не будет.

>Да ну? В 1990-м начальника Алма-Атинского погран. училища сняли с должности как раз за массовую драку его курсантов.
>С курсантами такие эпизоды редки - намного реже чем с солдатским составом. Угадайте почему.

Студенты вполне себе дерутся.
Товарищ заканчивал Можайку - тоже говорил что драки в увольнении бывали.
От john1973
К Mikl (21.04.2010 18:00:55)
Дата 21.04.2010 21:58:27

Re: Большой вопрос

>Если армия будет больше похоже на работу с зарплатой, выходными, отсутствием хозработ, то часть народу таки будет ее воспринимать как вполне себе работу, на которой правда заставляют работать принудительно год.
>Такой катастрофы как сейчас когда "армия==тюрьма" в сознании всех не будет.

Думаю, тут всего лишь вопрос правильной пропаганды, не "почетная обязанность каждого гражданина СССР", но что-то похожее, возможно под личиной "возможность окрепнуть физически", "получить необходимую профессию" - водитель, и т.п.
От john1973
К john1973 (21.04.2010 21:58:27)
Дата 21.04.2010 22:01:07

Re: Большой вопрос

>>Если армия будет больше похоже на работу с зарплатой, выходными, отсутствием хозработ, то часть народу таки будет ее воспринимать как вполне себе работу, на которой правда заставляют работать принудительно год.
>>Такой катастрофы как сейчас когда "армия==тюрьма" в сознании всех не будет.
>
>Думаю, тут всего лишь вопрос правильной пропаганды, не "почетная обязанность каждого гражданина СССР", но что-то похожее, возможно под личиной "возможность окрепнуть физически", "получить необходимую профессию" - водитель, и т.п.
Хотя, впрочем, это уже есть))), мотивация деньгами будет действеннее
От Antenna
К Mikl (21.04.2010 10:53:46)
Дата 21.04.2010 11:56:17

Оставление части.

Если раньше призывнику надо было сделать усилие и сбежать по возможности, то теперь надо будет сделать усилие и придти в часть в понедельник. Может теперь в часть можно будет приехать на службу своим ходом?
От Д2009
К Antenna (21.04.2010 11:56:17)
Дата 21.04.2010 13:25:09

Re: Оставление части.

>Если раньше призывнику надо было сделать усилие и сбежать по возможности, то теперь надо будет сделать усилие и придти в часть в понедельник.

Призывник - лицо подневольное. А контрактник на работе находится
А плохого работника - прогульщика и пьяницу можно просто уволить по статье...
От Тезка
К Antenna (21.04.2010 11:56:17)
Дата 21.04.2010 12:49:17

Re: Оставление части.

>Если раньше призывнику надо было сделать усилие и сбежать по возможности, то теперь надо будет сделать усилие и придти в часть в понедельник.

Не вижу в этом проблемы. Из отпусков же как-то солдаты возвращаются в часть.

>Может теперь в часть можно будет приехать на службу своим ходом?

Варум бы нихт?