От Chestnut
К NV
Дата 21.04.2010 18:55:20
Рубрики WWII; Современность; 1941; Политек;

а причём тут Российская Империя?

>они оба родились в Австро-Венгрии.

и были гражданами ЗУНР и УНР

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От NV
К Chestnut (21.04.2010 18:55:20)
Дата 21.04.2010 19:02:18

А сейчас Украина официально - правопреемник ЗУНР и УНР , или все же

правопреемник УССР ? Это в данном контексте имеет значение. Причем правопреемство - в юридическом смысле, а не по заявлениям политиков.
От Chestnut
К NV (21.04.2010 19:02:18)
Дата 21.04.2010 19:12:38

см статью 8 закона о гражданстве

>правопреемник УССР ? Это в данном контексте имеет значение. Причем правопреемство - в юридическом смысле, а не по заявлениям политиков.

Стаття 8. Набуття громадянства України за територіальним походженням
Особа, яка сама чи хоча б один з її батьків, дід чи баба, рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра, син чи дочка, онук чи онука народилися або постійно проживали до 24 серпня 1991 року на території, яка стала територією України відповідно до Закону України "Про правонаступництво України" ( 1543-12 ), або яка сама чи хоча б один з її батьків, дід чи баба, рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра народилися або постійно проживали на інших територіях, що входили на момент їх народження або під час їх постійного проживання до складу Української Народної Республіки, Західноукраїнської Народної Республіки, Української Держави, Української Соціалістичної Радянської Республіки, Закарпатської України, Української Радянської Соціалістичної Республіки (УРСР), і є особою без громадянства або іноземцем, який подав зобов'язання припинити іноземне громадянство, та подала заяву про набуття громадянства України, а також її неповнолітні діти реєструються громадянами України. Іноземці, які є громадянами (підданими) кількох держав, подають зобов'язання припинити громадянство всіх цих держав. Іноземці, яким надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні, замість зобов'язання припинити іноземне громадянство подають декларацію про відмову особи, якій надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні, від іноземного громадянства. ( Частина перша статті 8 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Роман Храпачевский
К Chestnut (21.04.2010 19:12:38)
Дата 21.04.2010 20:36:50

Re: см статью...

>Стаття 8. Набуття громадянства України за територіальним походженням
> Особа, яка сама чи хоча б один з її батьків, дід чи баба, рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра, син чи дочка, онук чи онука народилися або постійно проживали до 24 серпня 1991 року

Вы сами подумайте что привели - в этом закное "набуття" гражданства определяется для ЖИВЫХ людей по состоянию на 24 августа 1991 г. Мертвые по состянию на эту дату по определению гражданства "набуты" никак не могут, ибо это получение гражданства задним числом посмертно, т.е. наделение закона обратным ходом (что юридически невозможно).

http://rutenica.narod.ru/
От Chestnut
К Роман Храпачевский (21.04.2010 20:36:50)
Дата 22.04.2010 12:39:16

я не говорю, что именно эта статья подходит

вопрос был не об этом.

формально да, ни один из трёх награждённых не имел права получить награду (так же как и многие другие награждённые, например, Августин Волошин или Татьяна Маркус, или пожарные-чернобыльцы)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Роман Храпачевский (21.04.2010 20:36:50)
Дата 22.04.2010 10:49:31

Покойник вообще не субъект, поэтому гражданином быть не может (-)
От NV
К Chestnut (21.04.2010 19:12:38)
Дата 21.04.2010 19:28:57

Ну, похоже, даже здесь есть поводы для формальных зацепок и трактовок. Пусть

юристы разбираются.
От Chestnut
К NV (21.04.2010 19:28:57)
Дата 21.04.2010 19:40:10

безусловно

тем более что напрямую её применить нельзя ни в одном из рассматриваемых случаев

моё мнение по поводу всего этого -- зря дали, зря отменяют

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Аркан
К Chestnut (21.04.2010 19:40:10)
Дата 22.04.2010 11:38:41

если дали зря, почему отменяют зря? (-)
От Манлихер
К Аркан (22.04.2010 11:38:41)
Дата 22.04.2010 11:48:45

Если бы сейчас восстановился СССР с УССР в составе - ув.Chestnut тоже сказал (+)

Моё почтение

..."зря")))))))))))

Потому что дали - хоть и зря, но в сторону желаемой ув.Chestnut'у тенденции))) А отняли - наоборот)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ПРАПОР
К Chestnut (21.04.2010 19:40:10)
Дата 21.04.2010 21:54:35

Re: безусловно



>моё мнение по поводу всего этого -- зря дали, зря отменяют

зря дали, - кому?
От Chestnut
К ПРАПОР (21.04.2010 21:54:35)
Дата 22.04.2010 12:39:55

всем кому дали посметрно и с нарушением устава награды (-)
От Chestnut
К NV (21.04.2010 19:28:57)
Дата 21.04.2010 19:38:02

конечно. им за это деньги платят (-)
От NV
К Chestnut (21.04.2010 19:12:38)
Дата 21.04.2010 19:19:58

Но это редакция на 16.06.2005.

Бересту звание присвоили 6 Мая, то есть его гражданство должны были определять по более ранней редакции. Интересно, какой вид статья о гражданстве имела до редакции 16.06.2005.
От Chestnut
К NV (21.04.2010 19:19:58)
Дата 21.04.2010 19:35:25

Re: Но это...

>Бересту звание присвоили 6 Мая, то есть его гражданство должны были определять по более ранней редакции. Интересно, какой вид статья о гражданстве имела до редакции 16.06.2005.

перечень территорий был таким же, судя по
http://www.infoukes.com/ukremb/zakon-hrom1.doc

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Chestnut (21.04.2010 18:55:20)
Дата 21.04.2010 19:00:44

Ре: а причём...

>и были гражданами ЗУНР и УНР
++++
"которые на 24 августа 1991 года проживали".
В каком местечке проживал гражданин Шухевич в 91-м?

Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (21.04.2010 19:00:44)
Дата 21.04.2010 19:11:37

Ре: а причём...

>>и были гражданами ЗУНР и УНР
>++++
>"которые на 24 августа 1991 года проживали".
>В каком местечке проживал гражданин Шухевич в 91-м?

а гражданин Берест?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От val462004
К Chestnut (21.04.2010 19:11:37)
Дата 22.04.2010 15:44:13

Ре: а причём...

>>>и были гражданами ЗУНР и УНР
>>++++
>>"которые на 24 августа 1991 года проживали".
>>В каком местечке проживал гражданин Шухевич в 91-м?
>
>а гражданин Берест?

Гражданин Берест был гражданином СССР, как и все граждане Украины в то время.

С уважением,
От Chestnut
К val462004 (22.04.2010 15:44:13)
Дата 22.04.2010 16:54:25

Ре: а причём...

>>>>и были гражданами ЗУНР и УНР
>>>++++
>>>"которые на 24 августа 1991 года проживали".
>>>В каком местечке проживал гражданин Шухевич в 91-м?
>>
>>а гражданин Берест?
>
>Гражданин Берест был гражданином СССР, как и все граждане Украины в то время.

но он тоже нигде не проживал в 91 году

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Chestnut (21.04.2010 19:11:37)
Дата 21.04.2010 19:16:43

Ре: а причём...

>а гражданин Берест?
+++
Львов ето Закарпатская Украина или что в соответствии со ст. 8?
Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (21.04.2010 19:16:43)
Дата 21.04.2010 19:17:47

ЗУНР (-)