От Artem Drabkin
К All
Дата 22.04.2010 19:04:00
Рубрики Искусство и творчество;

Иван, прости, я сходил на УС-2 )))

Добрый день,

http://www.iremember.ru/content/view/1096/1/lang,ru/

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Booker
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 23.04.2010 11:15:08

Очень хорошо, что сходили и написали.

А то Кошкин уже на глазах в Мишку Квакина перевоплощается, или в Тимура и его команду: здесь смотреть, здесь не смотреть. Детский сад. Жизнь свою надо проживать самому.
Очень правильно, когда похабные фильмы сопровождаются профессиональными рецензиями. И совсем уж глупо жидко поливать кино с чужих слов.

Про НСМ здесь уже не раз писали, в основном все пишут, что были у него хорошие фильмы, да вот скурвился. Забавно, что у всех эти (хорошие) - свои. Я тут не исключение, считаю, что "Пять вечеров" - очень неплохой фильм, а "Неоконченная пьеса" - лучший, снятый в СССР-России с 1970 года. Ну, или там в тройке лучших. Хороший режиссёр обречён на то, что его фильмы будут смотреть.

Именно поэтому существует острая необходимость в качественных рецензиях, формирующих общественное мнение. Мэтр должен получить по башке обратной связью. Чем больше осмысленных рецензий - тем лучше для нас, как граждан. Может быть, Кошкин смог бы написать самую лучшую, самую убийственную. Но не напишет, жаль.

Но тут ещё такое дело. Есть такая компания, The Criterion Collection. Они выпускают фильмы, которые входят в золотой фонд киноискусства, несколько сотен выпустили, очень бережно восстанавливая старые ленты. Среди выпущенных - "Распутная императрица" Джозефа фон Штеренберга, 1934 года, с Марлен Дитрих в роли Екатерины II. Большей клюквы трудно себе вообразить, но и оторваться от картинки невозможно. Кино - это не история. Это разновидность изобразительного искусства и соответствие исторической истине - только приятный бонус.

С уважением.
От Олег...
К Booker (23.04.2010 11:15:08)
Дата 23.04.2010 11:21:44

Re: Очень хорошо,...

> Кино - это не история. Это разновидность изобразительного искусства и соответствие исторической истине - только приятный бонус.

Да, но к УС-2 это не относится. УС-2 это именно исторические кино, и автор перечитал тысячи документов и пересмотрел сотни часов хроники, чтобы почувствовать эпохзу и соответсвовать.

По крайней мере он сам это деклалировал.
От Booker
К Олег... (23.04.2010 11:21:44)
Дата 23.04.2010 11:28:57

Re: Очень хорошо,...

>> Кино - это не история. Это разновидность изобразительного искусства и соответствие исторической истине - только приятный бонус.
>
>Да, но к УС-2 это не относится. УС-2 это именно исторические кино, и автор перечитал тысячи документов и пересмотрел сотни часов хроники, чтобы почувствовать эпохзу и соответсвовать.

Вот и надо написать, что маэстро ..здит, что ничего он ни читал, а что читал, то неправильно понял. Что деньги, выделенные государством - про...ны, как полимеры. Впредь спонсоры будут умнее. Увы, написать это убедительно можно, только потратив 3 часа жизни на просмотр.

С уважением.
От vkni
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 23.04.2010 05:18:35

Странно, что Котов с семейством в этом фильме остался жив. (+)

Насколько я понял, Котов в конце фильма не умер. Ну, как в прошлый раз.

Это даже странно. Значительно лучше было бы, если бы его с семейством убивали в конце каждой серии 3-х серийной эпопеи. :-)
От Олег...
К vkni (23.04.2010 05:18:35)
Дата 23.04.2010 11:16:04

Причем Котовых совсем не немцы должны убивать... (-)
От генерал Чарнота
К vkni (23.04.2010 05:18:35)
Дата 23.04.2010 10:55:30

Re: Странно, что...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Это даже странно. Значительно лучше было бы, если бы его с семейством убивали в конце каждой серии 3-х серийной эпопеи. :-)

"Фак! Они убили Котовых!"
От Leopan
К vkni (23.04.2010 05:18:35)
Дата 23.04.2010 10:01:54

так "Цитаделя" впереди и генполковничьи погоны (-)
От Олег...
К Leopan (23.04.2010 10:01:54)
Дата 23.04.2010 11:13:34

И чего? УС-2 впереди от УС-1 не помешал там всех поубивать...

Даже герой Миронова перекочевал в УС-2, оказывается. Правда теперь он не танктист, а командует пушкой ЗИС-3 в белоснежных полях под Москвой, при этом носит почему-то пехотную фуражку и стройбатовскую куртку (куртка ватная двубортная для тыловых частей).

По окончании УС-1 (лето 1936 года) герои:

- Сергей Котов (Никита Михалков) признан виновным в шпионаже и расстрелян.
- Маруся (Ингеборга Дапкунайте) также арестована и умрет в ГУЛАГЕ.
- Вместе с ней арестована шестилетняя дочь Надя (Надежда Михалкова), она выживет и ее освободять уже при Хрущеве (после окончания ВОВ), потом будет музицировать где-то в Казахстане.
- Митяй (Олег Меньшиков) совершает самоубийство.

Между действием первого и второго фильмов прошло МАКСИМУМ шесть лет. Так что дочери Котова из первого фильма к началу второго всего лет 12-13.

От Leopan
К Олег... (23.04.2010 11:13:34)
Дата 23.04.2010 12:20:06

В искусстве частенько "оживляют" убитых героев

Сичкин еле уговорил Эдмона убить Бубу, и, не смотря на мешки писем с просьбами зрителей его "оживить", не согласился сниматься в НМ-3, хотя зря старался, от штампа "вечного бубы" он уже так и не отделалася.
А Шерлока Холмса как "оживили"?
От Дмитрий Козырев
К Leopan (23.04.2010 12:20:06)
Дата 23.04.2010 12:43:20

Re: В искусстве...

>Сичкин еле уговорил Эдмона убить Бубу, и, не смотря на мешки писем с просьбами зрителей его "оживить", не согласился сниматься в НМ-3,

Он же вроде аккурат во время съемок эмигрировал? И режиссеру пришлось его "убить" (в финальном эпизоде снимается не Сичкин)
От Leopan
К Дмитрий Козырев (23.04.2010 12:43:20)
Дата 23.04.2010 13:04:28

Погуглил немного - причина в другом

Оказывается в момент съемок 3 фильма Сичкин был уже в тюрьме - его обвинили в получении крупных сум за концерты.
А эмигрировал он только в 1979-м.
От Leopan
К Дмитрий Козырев (23.04.2010 12:43:20)
Дата 23.04.2010 12:46:15

То-то там краски не совпадают - доснимали в павильоне

хотя очень хорошо помню интервью Сичкина, где он рассказывал как раз о нежелании сниматься дальше.
От Alexeich
К Олег... (23.04.2010 11:13:34)
Дата 23.04.2010 12:08:14

Re: apropos не вижу противоречий

>По окончании УС-1 (лето 1936 года) герои:

>- Сергей Котов (Никита Михалков) признан виновным в шпионаже и расстрелян.

Заметьте. Не сказано, когда расстрелян. Вполне возможно, что после войны. Это даже как-то ... нажористее, точнее, фекалистее, когда после всех подвигов мэтра его все-таки загнобит кровавая гэбня.

>- Маруся (Ингеборга Дапкунайте) также арестована и умрет в ГУЛАГЕ.

Опять же, не сказанно, когда она будет арестована и умрет. Свобода для вариаций по шкале времени - полная. И вообще это, судя по фейсу лица, совсем другая Маруся6 возможно. подсадная утка коварного СМЕРШа, специально чтоб на нее ловить Котова.

>- Вместе с ней арестована шестилетняя дочь Надя (Надежда Михалкова), она выживет и ее освободять уже при Хрущеве (после окончания ВОВ), потом будет музицировать где-то в Казахстане.

А кто вам сказал, что ребенка освободили Вы не видели "Сволочей"? Тот же случай - использование малолетней зэчки как пушечное мясо? То что все приняли за пионерлагерь на самом деле - концлагерь для детей врагов народа, что, в общем, очевидно, по тому что из там - на каждом шагу.

>- Митяй (Олег Меньшиков) совершает самоубийство.

А кто сказал что оно было удачным? Да и вообще всерьез ли? Так - исетрика загнанной внутрь себе творческой натуры.

>Между действием первого и второго фильмов прошло МАКСИМУМ шесть лет. Так что дочери Котова из первого фильма к началу второго всего лет 12-13.

А кто сказал, что больше, просто она выглядит так, тяжелое детство в сталинских лагерях, знаете ли + ранняя половая зрелость и востребованность. А почему в 12-13 на фронте, так см. выше ("Сволочи"). Опять же - искусство условно, Сара Бернар играла Гамлета - и ничего.

Так что все лехко объяснимо без привлечения высших сил.
От Александр Стукалин
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 23.04.2010 03:18:47

+ Еще одно рецензиЁ...

Целиком тут:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1358104

Эксгумация в особо крупных размерах
// Жизнь после смерти в "Утомленных солнцем 2"

В прокат вышел новый фильм Никиты Михалкова "Утомленные солнцем 2", снятый спустя 16 лет после первой картины — на необходимости освежить ее в памяти для правильного понимания второй серии режиссер не настаивает, считая "УС 2" самостоятельным произведением. Пересмотрев все же первый фильм, ЛИДИЯ МАСЛОВА предположила, что после довольно убедительной смерти основных действующих лиц происходящее с ними теперь можно воспринимать как их приключения в аду...
От Птицын
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 23.04.2010 02:39:49

Маленькая поправка.

У Воробьева - "Это мы, Господи!"
От Alex Lee
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 23.04.2010 01:24:22

Подробный пересказ (для особо любопытных)

http://www.internetua.com/utomlennie-solncem---2----runet-v-isterike
От Олег...
К Alex Lee (23.04.2010 01:24:22)
Дата 23.04.2010 01:52:48

Это Григория Пернавского (ака jones) рецензия...

Почему-то без подписи.

Оригинал тут: http://sirjones.livejournal.com/1253376.html
От jeesup
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 22.04.2010 23:01:54

Ре: Иван, прости,...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

"Если у вас есть лишние деньги и 3 часа – сходите, только детей не берите."

Чо ж Вы тут советуете этакое дерьмо смотреть?
От Artem Drabkin
К jeesup (22.04.2010 23:01:54)
Дата 23.04.2010 00:12:15

потому что я не считаю свое мнение, мнением в последней инстанции

Добрый день,

и кроме того отторжения фильм не вызвал. Тошнотен, но не блевотен ))

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>"Если у вас есть лишние деньги и 3 часа – сходите, только детей не берите."

>Чо ж Вы тут советуете этакое дерьмо смотреть?
Под шумящие колеса песня девки горяча
От jeesup
К Artem Drabkin (23.04.2010 00:12:15)
Дата 23.04.2010 01:13:37

Ре: потому что...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Тошнотен, но не блевотен ))

Междо тошнотностью и блевотностью очень тонкая грань
От CHP
К jeesup (23.04.2010 01:13:37)
Дата 23.04.2010 10:35:45

Ре: потому что...

- Вывод, - сказал я. - описанная машина "ремингтон" в
соединении с выпрямителем, неоновой лампочкой, тумблером
и шнуром не содержит ничего необ'ясненного.
- А я? - вскричал старичок.
Эдик показал мне, как надлежит делать хук слева, но
это я не мог.
- Нет, конечно... - промямлил я. - проделана большая
работа... /Эдик схватился за голову/, я, конечно, пони-
маю... Добрые намерения... /Эдик посмотрел на меня с
презрением/. Ну в самом деле, сказал я. - человек старал-
ся... Нельзя же так....
От AFirsov
К jeesup (23.04.2010 01:13:37)
Дата 23.04.2010 01:19:45

По России-24 уже крутять отзывы благодарных зрителей...

>Междо тошнотностью и блевотностью очень тонкая грань

Типа дедушка привел правнука, и все счастливы, экзальтированные
старушки признаются в любви к фильму, все до одной. Полное единодушие.
От vavilon
К AFirsov (23.04.2010 01:19:45)
Дата 23.04.2010 12:56:08

а школьник заявляет, что почерпнул знания о войне из этого г-на(-)
От Leopan
К AFirsov (23.04.2010 01:19:45)
Дата 23.04.2010 10:03:26

Отзывы известно как пишут

Я как-то купился на отзывы об одной компании, только потом нашел настоящие, где и свой оставил.
От И. Кошкин
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 22.04.2010 21:15:19

С какой стати мне что-то прощать тебе или не прощать?Ты, надеюсь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день,

> http://www.iremember.ru/content/view/1096/1/lang,ru/

...не принял всерьез то, что я там внизу написал? Я не верю во всякого рода борьбу вроде: "Ни копейки моих денег предателю и очернителю михАлкову". Я не смотрю русское кино не потому, что борьба, а потому что оно - русское кино. Я брезглив, мне даже опарышей тяжело в руки на рыбалке брать.

Я просто совершенно честно не могу понять: зачем тебе это нужно было? Зачем нужно было идти на никиткину парашу, в кино, за свои, пусть и небольшие, денежки? Не на "Остров", не на "ОЧГМ", а вот на это, при том, что уже было достоверно известно: феерическое с ракетницей есть? Неужели для тебя так важно пресловутое "составить свое мнение" (в то, что тебя туда кто-то послал я не верю - ты уже давно самодостаточен).

И. Кошкин
От Д2009
К И. Кошкин (22.04.2010 21:15:19)
Дата 23.04.2010 12:25:02

Re: С какой

Я не смотрю русское кино не потому, что борьба, а потому что оно - русское кино. Я брезглив, мне даже опарышей тяжело в руки на рыбалке брать.

Почему-то наши СМИ про мафию в США обязательно напишут "русская", хотя среди выходцев из России в её составе русских - днём с огнём...
А когда Зайцева гонку выиграывает, нам сообщают: - "рассеяне победили!"
От Artem Drabkin
К И. Кошкин (22.04.2010 21:15:19)
Дата 23.04.2010 00:10:28

У меня есть топичный ресурс

Добрый день,

на который приходит 3000+ человек в день и далеко не все они читают ВИФ-2 и самодостаточны. Возможно мое мнение кому-то из них поможет не пойти и пойти посмотреть другое кино

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Добрый день,
>
>> http://www.iremember.ru/content/view/1096/1/lang,ru/
>
>...не принял всерьез то, что я там внизу написал? Я не верю во всякого рода борьбу вроде: "Ни копейки моих денег предателю и очернителю михАлкову". Я не смотрю русское кино не потому, что борьба, а потому что оно - русское кино. Я брезглив, мне даже опарышей тяжело в руки на рыбалке брать.

>Я просто совершенно честно не могу понять: зачем тебе это нужно было? Зачем нужно было идти на никиткину парашу, в кино, за свои, пусть и небольшие, денежки? Не на "Остров", не на "ОЧГМ", а вот на это, при том, что уже было достоверно известно: феерическое с ракетницей есть? Неужели для тебя так важно пресловутое "составить свое мнение" (в то, что тебя туда кто-то послал я не верю - ты уже давно самодостаточен).

>И. Кошкин
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Kimsky
К Artem Drabkin (23.04.2010 00:10:28)
Дата 23.04.2010 08:15:48

А посетители топичного ресурса располагают жж-шечками,

и тоже сочтут нужным оповестить читателей, для чего сперва составят точное мнение...

В общем, все как обычно: цитируя профессора Майзеля - "Любого грека можно было разбудить посреди ночи, и на вопрос - кого он должен забыть, немедля последовал бы четкий ответ - Герострата!"
От Flanker
К И. Кошкин (22.04.2010 21:15:19)
Дата 22.04.2010 21:43:12

Re: С какой


>Я просто совершенно честно не могу понять: зачем тебе это нужно было? Зачем нужно было идти на никиткину парашу, в кино, за свои, пусть и небольшие, денежки? Не на "Остров", не на "ОЧГМ", а вот на это, при том, что уже было достоверно известно: феерическое с ракетницей есть? Неужели для тебя так важно пресловутое "составить свое мнение" (в то, что тебя туда кто-то послал я не верю - ты уже давно самодостаточен).
+1 как говорится
и ладно бы с торрента слить как рвотное попользовать, но в кино зачем.. ?
>И. Кошкин
От И. Кошкин
К Flanker (22.04.2010 21:43:12)
Дата 22.04.2010 21:45:23

А я и с торрентов не качаю. С гордостью могу сказать...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...что не смотрел ни "Слуга государев", ни "1612", ни "Тарас Дилдо", ни "АдмиралЪ", ни "Господа офицеры", ни... Затрахаюсь все писать, что я не скачал с торрентов и чем не осквернил свой взор)))

И. Кошкин
От Казанский
К И. Кошкин (22.04.2010 21:45:23)
Дата 23.04.2010 00:16:32

Re: А я

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...что не смотрел ни "Слуга государев", ни "1612", ни "Тарас Дилдо", ни "АдмиралЪ", ни "Господа офицеры", ни... Затрахаюсь все писать, что я не скачал с торрентов и чем не осквернил свой взор)))

>И. Кошкин
 "Слугу Государева" краем глаза видел по телеку несколько минут,не понравилось.1612г скачал для интереса с торрентов,фильм дрянь,единственное на испанца можно посмотреть.Остальное не видел.
От Flanker
К И. Кошкин (22.04.2010 21:45:23)
Дата 22.04.2010 22:10:02

Re: А я

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...что не смотрел ни "Слуга государев", ни "1612", ни "Тарас Дилдо", ни "АдмиралЪ", ни "Господа офицеры", ни... Затрахаюсь все писать, что я не скачал с торрентов и чем не осквернил свой взор)))
Вышеперечисленное не качал, но если уж так охота "мнение составить" то лучше с торрентов уж :)
Хотя помнится я на адмираля в кино ходил млин, думал дама размякнет, дама то размякла, но я так плевался, что обломал ей всю романтику, а себе личную жизнь :)))
Вот такой вот моральный ущерб от расейского кинематографа, хоть в суд подавай :)
От Олег...
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 22.04.2010 20:08:05

Зачем же в этом так открыто сознаваться? :о) (-)
От Чобиток Василий
К Олег... (22.04.2010 20:08:05)
Дата 22.04.2010 20:24:45

Сходил по-большому. Так можно :) (-)
От Чобиток Василий
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 22.04.2010 19:54:40

Re: Иван, прости,...

Привет!
>Добрый день,

> http://www.iremember.ru/content/view/1096/1/lang,ru/

Жаль мой "генитальный" сценарий по мотивам "Иди и смотри" недалёкие админы потёрли :-(((

Говоря предельно корректно, лично я этот фильм не рекомендовал бы.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Александр Стукалин
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 22.04.2010 19:47:48

А неплохо очень для рензии-то, кстати!... :-)

Если убрать "излишества" всяки про ЗиС-3 и проч. Т-4 (которые интересны только на ВИФе и не интересны массовому читателю-зрителю по большому счету), то можно смело брать в любое достойное издание... :-)
От Белаш
К Artem Drabkin (22.04.2010 19:04:00)
Дата 22.04.2010 19:43:53

В хорошем смысле? :))) (-)