От OldFrits
К All
Дата 19.04.2010 23:40:27
Рубрики Стрелковое оружие;

Вопрос про Браунинга

В передаче про Дегтярева рассказали о его встрече с ДМБ, который во время РЯВ привез в Россию автоматическую винтовку на испытание. Подскажите, что за винтовка?
От Max Popenker
К OldFrits (19.04.2010 23:40:27)
Дата 20.04.2010 10:39:56

Re: Вопрос про...

Hell'o
>В передаче про Дегтярева рассказали о его встрече с ДМБ, который во время РЯВ привез в Россию автоматическую винтовку на испытание. Подскажите, что за винтовка?

ДМБ в России никогда не был, что можно вычитать в любой его биографии

в России перед ПМВ испытывалась винтовка совсем другого Браунинга, который не John Moses Browning из Ogden, Utah, USA, а Karl August Bräuning, бельгийца по национальности, штатного сотрудника FN
эта винтовка в подробностях описана у Федорова во 2м томе "Эволюции стрелкового оружия", глава V. При этом описание системы у Федорова по узлу запирания (типа Фриберга-Чельмана, разводимыми в стороны боевыми упорами) соответствует патенту именно Bräuning'а (например, DE319916, заявленный в 1914 году), и не соответствует ни одному патенту Browning'а :)

ну а на слух/глаз в русской транскрипции оба Браунинга совпадают, чем и объясняется путанница


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От OldFrits
К Max Popenker (20.04.2010 10:39:56)
Дата 20.04.2010 15:36:33

Re: Вопрос про...

>ну а на слух/глаз в русской транскрипции оба Браунинга совпадают, чем и объясняется путанница


>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

В передаче показывали фотографию ДМБ поэтому я заинтересовался.
От Паршев
К OldFrits (20.04.2010 15:36:33)
Дата 20.04.2010 15:43:19

Re: Вопрос про...

>>ну а на слух/глаз в русской транскрипции оба Браунинга совпадают, чем и объясняется путанница
>

>>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
>
>В передаче показывали фотографию ДМБ поэтому я заинтересовался.

Не, путаница не этим объясняется :) второй Браунинг тоже вряд ли приезжал.
От Гегемон
К Max Popenker (20.04.2010 10:39:56)
Дата 20.04.2010 13:06:52

Re: Вопрос про...

Скажу как гуманитарий

>ну а на слух/глаз в русской транскрипции оба Браунинга совпадают, чем и объясняется путанница
Bräuning
Бройнинг

С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (20.04.2010 13:06:52)
Дата 20.04.2010 13:46:49

Re: Вопрос про...

Hell'o
>Скажу как гуманитарий

>>ну а на слух/глаз в русской транскрипции оба Браунинга совпадают, чем и объясняется путанница
>Bräuning
>Бройнинг

у Федорова он записан именно как "Браунинг". вот поди и разберись, если не знать творчество великих мастеров :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (20.04.2010 10:39:56)
Дата 20.04.2010 12:06:00

Но "картофелекопалку"-то

надеюсь купили у "того" Браунинга?

И по вопросу - этот "бельгийский" Браунинг разве в РЯВ к нам приезжал?
От Max Popenker
К Паршев (20.04.2010 12:06:00)
Дата 20.04.2010 12:54:21

Re: Но "картофелекопалку"-то

Hell'o
>надеюсь купили у "того" Браунинга?
у того. в смысле - у Кольта, а потом - у Марлина

>И по вопросу - этот "бельгийский" Браунинг разве в РЯВ к нам приезжал?
а вот это х.з. я не знаю :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К OldFrits (19.04.2010 23:40:27)
Дата 20.04.2010 00:20:22

Это конопля

а может и грибочки.

>В передаче про Дегтярева рассказали о его встрече с ДМБ, который во время РЯВ привез в Россию автоматическую винтовку на испытание. Подскажите, что за винтовка?


которой баловались некие аффтары лет 10 назад. Увы, пошло по рукам.
Браунинг в России не был и винтовок не привозил.
От Jack30
К Паршев (20.04.2010 00:20:22)
Дата 20.04.2010 00:49:18

Точно конопля????

>которой баловались некие аффтары лет 10 назад. Увы, пошло по рукам.
>Браунинг в России не был и винтовок не привозил.

Вроде же был в России, но еще в конце XIX века.

Виталий
От Kalash
К Jack30 (20.04.2010 00:49:18)
Дата 20.04.2010 01:10:39

Re: Точно конопля????


>Вроде же был в России, но еще в конце XIX века.
Это про то, как его жандармы на границе арестовали, за то, что он образцы оружия вёз?
От Rwester
К Kalash (20.04.2010 01:10:39)
Дата 20.04.2010 01:12:48

видимо да(-)
От Паршев
К Rwester (20.04.2010 01:12:48)
Дата 20.04.2010 01:29:41

Да, там "большевики в 1897-м" и прочий бред. (-)
От Паршев
К Паршев (20.04.2010 01:29:41)
Дата 20.04.2010 12:15:15

Поскольку всё равно разговор зашёл, то вот сама публикация (перепубликация)

http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=215

Ладягин может уже и почистил у себя.

Тут точно D.Browning

Как пишут в сети, "сайт Ладягина - любимая конопляная делянка ВИФа" - интересно, который имеется в виду.
От Max Popenker
К Паршев (20.04.2010 12:15:15)
Дата 20.04.2010 12:55:47

Re: Поскольку всё...

Hell'o
> http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=215

>Ладягин может уже и почистил у себя.

>Тут точно D.Browning
на фото - точно не тот Браунинг, не Джон Джонатанович.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (20.04.2010 12:55:47)
Дата 20.04.2010 13:11:09

Re: Поскольку всё...

>Hell'o
>> http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=215
>
>>Ладягин может уже и почистил у себя.
>
>>Тут точно D.Browning
>на фото - точно не тот Браунинг, не Джон Джонатанович.

Естественно, не тот. Написано на фотке D, то есть и не бельгийский. Ладягин не перепутал с бельгийским Браунингом.

Только тот вроде Моисеевич.
От Паршев
К Jack30 (20.04.2010 00:49:18)
Дата 20.04.2010 00:59:37

Re: Точно конопля????


>Вроде же был в России, но еще в конце XIX века.

нет, не был, это один сумасшедший запустил мульку, кое-кто повелся.
От Jack30
К Паршев (20.04.2010 00:59:37)
Дата 20.04.2010 03:19:16

Сумасшедший это Ладягин???


>>Вроде же был в России, но еще в конце XIX века.
>
>нет, не был, это один сумасшедший запустил мульку, кое-кто повелся.
Не, он действительно сумасшедший, но вроде здесь же говорили что эта поездка была. Чуть ли не Попенкер говорил.
От Max Popenker
К Jack30 (20.04.2010 03:19:16)
Дата 20.04.2010 23:20:36

Re: Сумасшедший это...

Hell'o

>>>Вроде же был в России, но еще в конце XIX века.
>>
>>нет, не был, это один сумасшедший запустил мульку, кое-кто повелся.
>Не, он действительно сумасшедший, но вроде здесь же говорили что эта поездка была. Чуть ли не Попенкер говорил.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2001414.htm


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Паршев (20.04.2010 00:20:22)
Дата 20.04.2010 00:38:19

Но имеется в виду вот такой карамультук

http://en.wikipedia.org/wiki/M1895_Colt-Browning_machine_gun

который у нас был на вооружении (несколько тысяч заказали, но не для русско-японской, а для ПМВ), там в тексте есть фотка - он в руках поляков в 1920.
Он по-моему с газоотводом.
У Попенкера наверняка есть описание.
От Max Popenker
К Паршев (20.04.2010 00:38:19)
Дата 20.04.2010 12:57:33

Re: Но имеется...

Hell'o
> http://en.wikipedia.org/wiki/M1895_Colt-Browning_machine_gun

>который у нас был на вооружении (несколько тысяч заказали, но не для русско-японской, а для ПМВ), там в тексте есть фотка - он в руках поляков в 1920.
>Он по-моему с газоотводом.
>У Попенкера наверняка есть описание.
если Вы про сайт - то пока нету. но будет :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Бульдог
К Паршев (20.04.2010 00:38:19)
Дата 20.04.2010 12:20:30

по Федосееву их аж 19К получено (-)
От Геннадий Нечаев
К Паршев (20.04.2010 00:38:19)
Дата 20.04.2010 04:59:14

Re: Такие карамультуки у нас в ВВС РИ были

Ave!
Попадаются фото на двухместных "лебедях" и на "моранах-парасолях". Наверняка и на "Муромцах" мошли применяться.


У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Манлихер
К Паршев (20.04.2010 00:38:19)
Дата 20.04.2010 02:50:02

Представил себе картофелекопалку в роли автомата, упал и умер)))

Моё почтение
> http://en.wikipedia.org/wiki/M1895_Colt-Browning_machine_gun

>который у нас был на вооружении (несколько тысяч заказали, но не для русско-японской, а для ПМВ), там в тексте есть фотка - он в руках поляков в 1920.
>Он по-моему с газоотводом.

Таки да, но весь цимес в направленности вектора гозоотвода. Вниз)))

>У Попенкера наверняка есть описание.
В сражениях за истину последняя участия не принимает