От Паршев
К Роман Алымов
Дата 22.04.2010 11:52:24
Рубрики Современность;

Re: Интересно, а...

>Доброе время суток!
> Сдаётся мне, что на фоне вулкана, выбрасывающего одного только пепла 800 тонн в секунду, всякие ограничения на выброс углекислых газов человечками выглядят нелепо.
>С уважением, Роман

Именно так.
Не говоря уже о том, что в океане углекислого газа в десятки раз больше, чем в атмосфере, и он может выделяться при некоторых условиях.
"Объем выброса углекислого газа на озере Ниос в 1986 году, вероятно, составил 0,25 млн тонн".
Ну это тоже самое, что с "озоновыми дырами из-за холодильников" - поступление галогенов из океана в атмосферу на много порядков превышает всё человечское :)
И вообще основной парниковый газ - водяной пар :)
От Эвок Грызли
К Паршев (22.04.2010 11:52:24)
Дата 22.04.2010 13:28:31

Re: Интересно, а...

> Сдаётся мне, что на фоне вулкана, выбрасывающего одного только пепла 800 тонн в секунду, всякие ограничения на выброс углекислых газов человечками выглядят нелепо.

Выглядят нелепо. А реально - это бизнес по продаже-покупке квот, поцаны бабло рубят.

>Не говоря уже о том, что в океане углекислого газа в десятки раз больше, чем в атмосфере, и он может выделяться при некоторых условиях.

При потеплении, например.
От Г.С.
К Эвок Грызли (22.04.2010 13:28:31)
Дата 22.04.2010 18:07:50

Вопрос, что первее

>>Не говоря уже о том, что в океане углекислого газа в десятки раз больше, чем в атмосфере, и он может выделяться при некоторых условиях.
>
>При потеплении, например.

В антиутеплительном док. фильме, показанном пару месяцев назад по нашему ТВ, был продемонстрирован график зависимости температуры и концентрации СО2 от времени за много лет (точнее не помню), по данным из образцов бурения льда в Атарктиде (керны наши, анализировали американы).

Там было ясно видно, что кривая СО2 отстает от кривой Т.
Т.е. сначала растет или уменьшается температура, а как следствие (а не как причина) концентрация.
От Паршев
К Эвок Грызли (22.04.2010 13:28:31)
Дата 22.04.2010 16:42:41

Re: Интересно, а...

>> Сдаётся мне, что на фоне вулкана, выбрасывающего одного только пепла 800 тонн в секунду, всякие ограничения на выброс углекислых газов человечками выглядят нелепо.
>
>Выглядят нелепо. А реально - это бизнес по продаже-покупке квот, поцаны бабло рубят.

не овсем так. Основная цель политическая, затормозить промышленное развитие новоиндустриальных стран, в первую очередь Китая.

>>Не говоря уже о том, что в океане углекислого газа в десятки раз больше, чем в атмосфере, и он может выделяться при некоторых условиях.
>
>При потеплении, например.
да, при потеплении.
От Kalash
К Паршев (22.04.2010 16:42:41)
Дата 22.04.2010 18:31:05

Re: Интересно, а...



>не овсем так. Основная цель политическая, затормозить промышленное развитие новоиндустриальных стран, в первую очередь Китая.

"Зелёные" - социалисты, а потому они не станут желать тормозить развитие коммуннистического Китая. Китай и Индия не были включены с соглашение в Киото. Они по прежнему "развивающиеся" государства.
Вся политика "зелёных" социалистов, прежде всего направлена против американского капитализма.
От Паршев
К Kalash (22.04.2010 18:31:05)
Дата 23.04.2010 00:56:42

Re: Интересно, а...


>"Зелёные" - социалисты,
ой, да ладно. Может и социалисты, только с удовольствием бы сократили население третьего мира раз в 10.
Либералы они, а не социалисты.


> Китай и Индия не были включены с соглашение в Киото. Они по прежнему "развивающиеся" государства.

А Киотом дело не исчерпывается, потом был Копенгаген, а потом и ещё что-нибудь.

>Вся политика "зелёных" социалистов, прежде всего направлена против американского капитализма.

ну и это тоже, если только это не игра.
От Bronevik
К Kalash (22.04.2010 18:31:05)
Дата 23.04.2010 00:14:45

"зелёные" - не социалисты, но часто с ними блокируются. (-)
От Alex Medvedev
К Паршев (22.04.2010 11:52:24)
Дата 22.04.2010 11:55:10

Озоновая дыра полезная, как выяснилось

>Ну это тоже самое, что с "озоновыми дырами из-за холодильников" - поступление галогенов из океана в атмосферу на много порядков превышает всё человечское :)


За нарастание площади антарктического льда "ответственна" озоновая дыра над Антарктидой. Такой вывод был сделан группой ученых, работа которых будет опубликована в журнале Geophysical Research Letters. Основные результаты исследования приведены в сообщении Британского антарктического общества.

В последние десятилетия ученые отмечают существенное сокращение площади арктических ледников (минимальное значение было зарегистрировано в 2007 году). При этом ледяной покров Антарктики, напротив, с 1970-х годов увеличивается в размерах со скоростью около 100 тысяч квадратных километров в десятилетие.

Авторы нового исследования предположили, что разница в реакции Северного и Южного полюсов на глобальное потепление определяется огромной озоновой дырой над Антарктидой. Она усиливает и без того мощные воздушные потоки над самым южным континентом. Собственно Южный полюс находится не в центре Антарктиды. Из-за этой асимметрии ветра "соскальзывают" с земли Виктории и создают воронку над Южным океаном в районе моря Росса.

Ветра приносят теплый воздух из Южной Америки к Антарктическому полуострову (поэтому он является самой теплой частью Антарктиды). Кроме того, из-за интенсивных воздушных потоков южные моря сильно штормит.

В своей работе ученые проверили две математические модели атмосферных течений. В одной из них озоновая дыра присутствовала, а в другой - нет. Оказалось, что наличие дыры усиливает шторма и вызывает усиленный приток теплого воздуха из Чили к Антарктическому полуострову. В результате разрушения нескольких ледников вокруг моря Росса начинаются холодные шторма, которые, вероятно, способствуют росту ледников.

Спутниковые данные косвенно подтверждают эту модель. Наблюдения показали, что площадь льда постоянно уменьшается в западной части Антарктического полуострова и растет именно в море Росса. При этом скорость роста превышает скорость таяния, так что в целом площадь льда увеличивается. Этот эффект наблюдается последние 30 лет - то есть, приблизительно с того момента, как над Антарктидой начала образовываться озоновая дыра.

Несмотря на такое совпадение, ученые не исключают, что рост ледяного покрова Антарктики может объясняться каким-либо другими причинами. В случае, если предложенная гипотеза верна, ученые предсказывают быстрое таяние Антарктиды в ближайшие 50-100 лет. Большинство специалистов сходится на том, что вскоре дыра начнет уменьшаться, а значит, пропадет и ее "охлаждающий" эффект.
От Паршев
К Alex Medvedev (22.04.2010 11:55:10)
Дата 22.04.2010 12:14:09

Re: Озоновая дыра...

там вообще "кино и немцы". Озон ведь разрушается естественным образом а появляется под действием ультрафиолета - так что при полярной ночи дыра и должна появляться :)