От Гегемон
К 74omsbr
Дата 25.04.2010 15:37:35
Рубрики Современность; Армия;

Re: Так что...

Скажу как гуманитарий

>>Ну, изучили - а дальше-то что? По мобилизации в часть прибыл абсолютно неизвестный гражданский человек, на которого есть учетная карточка в военкомате.
>Ув. Гуманитарий. Вы знаете, может я Вас удивлю, но я лично встречался со всеми, кто был ко мне приписан.)))
>>>Про секретные штатки с полностью заполнеными ТТХ на человека. Все было.
>>Про секретные документы - разумеется, не в курсе.
>см. выше. Ездили и общались.
>Система не совершенна. Поэтому я и ратую за преврашение ее в аналог НГ. Где народ будут собирать, на сборы раз в месяц.
Я целиком "за". Систему надо отлаживать и совершенствовать.

>>Держать его в штате не позволяет какая-то религия?
>Вы опять гоните флейм. Я написал Вам про ТНК и ВНК. Дальше я повторяться не буду. Читайте и думайте.
Солдата НЕТ в ШТАТЕ. Проводится МОБИЛИЗАЦИЯ. И в этой ситуации ссылка на систему временного замещения должностей - перевод стрелок.

>>>В части есть военнослужащие ушедшие в отпуск, находяшиеся в госпиталях .Пока их отзовешь, хрен знает сколько времени пройдет. Вот их и замешают- это называется ВНК. Уволился военнослужащий, перешел в другую часть а на его должность пока ни кого не назначили (сбежал в СОЧ, попал под суд)-это ТНК.
>>>Вот ТНК и ВНК и замещают из резерва.


>>>>>Да Бог с Вами. Вы вообще не понимаете. Но лезете.При переходе с мирного на военный штат-90% уходит, на замену гражданского персонала на военный. Пример ПППиР бригады по штату имеет в мирное время начальника-офицера, психолога-гражданского; В военное время оба офицеры. На хрена по миру обоих иметь офицеров. Я скажу Вам больше, у американцев происходит в частях тоже. Перед уходом на войну, бригаду сильно набивают резервистами.
>>>>100 офицеров?
>>>Не только, офицеров, не так много в основном сержанты и прапорщики. Рядового состава и офицеров не так уж и много.
>>Так зачем же нужно держать часть без штатного "на войну" количества сержантов и прапорщиков? В чем смысл? Она ведь теоретически "постоянной готовности"?
>>Возвращаясь, кстати, к примеру с помощником психолога-офицером: какой смысл держать офицера-психолога в части, которая заведомо не поедет воевать, а при внутренней мобилизации срочно переводить его к незнакомому личному составу?
>Вы пишите ЧУШЬ. ПППиР идет на войну но в составе 1 военного и 1 гражданского, а в составе 2 военных.
То есть по факту в части на мирное время трудоустроили за счет Минобороны гражданского психолога. А зачем?
>Я писал в посте А. Исаеву ниже. Почему много должностей гражданских, по миру, а по войне они становятся воееными. Что бы не плодить нахлебников, которые по миру не нужны. Это накладно для экономики.
"По миру" эти "нахлебники" все равно отягощают экономику, занимая должности с сокращенных частях.

>>Разница в том, что training divisions - номинальные наименования административных "шапок" над учебными частями, которые вовсе не рассматриваются как части сокращенного состава.
>Вы только что расписались в своей некомпетентности.Я дам Вам последнюю наводку. Секция S-5- Что это за организация?
Секция штаба бригадного/батальонного уровня, отвечающая за связи с гражданским населением. В Корпусе Морской Пехоты офицер S5 присутствует штатно (капитан), в армии его необходимость обсуждается, в основном применительно к батальонам военной полиции.
И?

>Объясняю, как было. 74 ОМСБр воюет в полном составе в Чечне. Перед отправкой ТНК и ВНК составлял 100 чел. Это были больные, те кто находился в отпуске, просто вакантные должности. Откуда взять замену ТНК и ВНК? В случаи с Армией США- это будет резерв. В нашем случаи 100 чел. дала 85 МСД и 122 МСД. Представители бригады приехали и отобрали тех, кто подходил. В Чечне начали нести потери. Откуда брать пополнения? Оттуда же из 85 МСД и 122 МСД.
Так 100 чел. - это разница между "мирным" и "военным" штатами или текущий естественный некомплект?

>Вы как Гуманитарий предложите выход.
Я как гуманитарий вижу выход в том, чтобы содержать соединения "постоянной готовности" по военному штату, а не распылять личный состав по нескольким частям.
И резервные компоненты, разумеется нужно создавать.

С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (25.04.2010 15:37:35)
Дата 25.04.2010 22:59:41

Ваш флуд бесконечен...

>Скажу как гуманитарий

>

>>>Держать его в штате не позволяет какая-то религия?
>>Вы опять гоните флейм. Я написал Вам про ТНК и ВНК. Дальше я повторяться не буду. Читайте и думайте.
>Солдата НЕТ в ШТАТЕ. Проводится МОБИЛИЗАЦИЯ. И в этой ситуации ссылка на систему временного замещения должностей - перевод стрелок.
Вы знаете когда воюют в мирном штате, а когда в военном? Флудить не надоело? Военный штат при объявлении мобилизации в стране. Возьмите законы и почитайте, когда это бывает. Все войны, что Чеченя, что 888 прошли в штатах мирного времени.
>>>>В части есть военнослужащие ушедшие в отпуск, находяшиеся в госпиталях .Пока их отзовешь, хрен знает сколько времени пройдет. Вот их и замешают- это называется ВНК. Уволился военнослужащий, перешел в другую часть а на его должность пока ни кого не назначили (сбежал в СОЧ, попал под суд)-это ТНК.
>>>>Вот ТНК и ВНК и замещают из резерва.
>

>>>>>>Да Бог с Вами. Вы вообще не понимаете. Но лезете.При переходе с мирного на военный штат-90% уходит, на замену гражданского персонала на военный. Пример ПППиР бригады по штату имеет в мирное время начальника-офицера, психолога-гражданского; В военное время оба офицеры. На хрена по миру обоих иметь офицеров. Я скажу Вам больше, у американцев происходит в частях тоже. Перед уходом на войну, бригаду сильно набивают резервистами.
>>>>>100 офицеров?
>>>>Не только, офицеров, не так много в основном сержанты и прапорщики. Рядового состава и офицеров не так уж и много.
>>>Так зачем же нужно держать часть без штатного "на войну" количества сержантов и прапорщиков? В чем смысл? Она ведь теоретически "постоянной готовности"?
>>>Возвращаясь, кстати, к примеру с помощником психолога-офицером: какой смысл держать офицера-психолога в части, которая заведомо не поедет воевать, а при внутренней мобилизации срочно переводить его к незнакомому личному составу?
>>Вы пишите ЧУШЬ. ПППиР идет на войну но в составе 1 военного и 1 гражданского, а в составе 2 военных.
>То есть по факту в части на мирное время трудоустроили за счет Минобороны гражданского психолога. А зачем?
За тем, за чем и американцы. Нужная должность. А вы опять начинаете флудить. Мероприятия ППО, психореабилитации. Смотрите штат мед. подразделений американских бригад. И прочтите "Руководство по псих. работе в ВС РФ" и FM 1-1.
>>Я писал в посте А. Исаеву ниже. Почему много должностей гражданских, по миру, а по войне они становятся воееными. Что бы не плодить нахлебников, которые по миру не нужны. Это накладно для экономики.
>"По миру" эти "нахлебники" все равно отягощают экономику, занимая должности с сокращенных частях.
это на Вашей совести. Пишите, что хотите. С Вами спорить бесполезно. С чего начали к тому и пришли. Знаний нет- за то флуда выше крыши.
>>>Разница в том, что training divisions - номинальные наименования административных "шапок" над учебными частями, которые вовсе не рассматриваются как части сокращенного состава.
>>Вы только что расписались в своей некомпетентности.Я дам Вам последнюю наводку. Секция S-5- Что это за организация?
>Секция штаба бригадного/батальонного уровня, отвечающая за связи с гражданским населением. В Корпусе Морской Пехоты офицер S5 присутствует штатно (капитан), в армии его необходимость обсуждается, в основном применительно к батальонам военной полиции.
>И?
А они откуда беруться?Из воздуха, по мирному штату их в батальоне и бригаде нет. А беруться они из резерва (Как и все ребята с мечами и 2-мя молниями на шевронах).Поехала бригада в Ирак(Афган), из резерва ввели эти подразделения. Вернулась бригада- свернули эти подразделения. Вот и Все. И со следопытами в ВДВ так же и с водителями и с химиками и еще много с кем. Я Вам дам еще наводку, хотя это бесмыслено.724 Транспортный батальон Армии США, его 7 рота, так и называется 7 транспортная рота Резерва Армии США. Она полностью в резерве состоит ( все ротой). Вы опять ничего не читали и даже в Вики не залезли.
>>Объясняю, как было. 74 ОМСБр воюет в полном составе в Чечне. Перед отправкой ТНК и ВНК составлял 100 чел. Это были больные, те кто находился в отпуске, просто вакантные должности. Откуда взять замену ТНК и ВНК? В случаи с Армией США- это будет резерв. В нашем случаи 100 чел. дала 85 МСД и 122 МСД. Представители бригады приехали и отобрали тех, кто подходил. В Чечне начали нести потери. Откуда брать пополнения? Оттуда же из 85 МСД и 122 МСД.
>Так 100 чел. - это разница между "мирным" и "военным" штатами или текущий естественный некомплект?
Да ТНК и ВНК, я Вам так и написал.
>>>Перед отправкой ТНК и ВНК составлял 100 чел
>>Вы как Гуманитарий предложите выход.
>Я как гуманитарий вижу выход в том, чтобы содержать соединения "постоянной готовности" по военному штату, а не распылять личный состав по нескольким частям.
>И резервные компоненты, разумеется нужно создавать.
А потери Вы как в ваших развернутых частях замещать будете?С чего начали к тому и вернулись. Ну будет у Вас часть 100% укомплектованости. Ну понесет она потери, что делать? А ТНК и ВНК вы из каких ресурсов замещать будете?
>С уважением
От Гегемон
К 74omsbr (25.04.2010 22:59:41)
Дата 25.04.2010 23:57:18

Я терпелив, а вы непоследовательны

Скажу как гуманитарий

>>>>Держать его в штате не позволяет какая-то религия?
>>>Вы опять гоните флейм. Я написал Вам про ТНК и ВНК. Дальше я повторяться не буду. Читайте и думайте.
>>Солдата НЕТ в ШТАТЕ. Проводится МОБИЛИЗАЦИЯ. И в этой ситуации ссылка на систему временного замещения должностей - перевод стрелок.
>Вы знаете когда воюют в мирном штате, а когда в военном? Флудить не надоело? Военный штат при объявлении мобилизации в стране. Возьмите законы и почитайте, когда это бывает. Все войны, что Чеченя, что 888 прошли в штатах мирного времени.
Вот тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2004653.htm кое-кто рассуждал о разнице в 100 человек между штатом мирного и военного времени.
Теперь оказывается, что штат военного времени тут не причем, а воевать нужно в штате мирного времени, с некомплектными отделениями и расчетами.

>>То есть по факту в части на мирное время трудоустроили за счет Минобороны гражданского психолога. А зачем?
>За тем, за чем и американцы. Нужная должность. А вы опять начинаете флудить. Мероприятия ППО, психореабилитации. Смотрите штат мед. подразделений американских бригад. И прочтите "Руководство по псих. работе в ВС РФ" и FM 1-1.
(терпеливо) Почему же в мирное время в штате отсутствует офицер, а для военного времени его приходится срочно изыскивать в другой части?
Только не надо говорить, что в мирное время он не нужен: часть "постоянной готовности", ей на войну ехать.

>>>Я писал в посте А. Исаеву ниже. Почему много должностей гражданских, по миру, а по войне они становятся воееными. Что бы не плодить нахлебников, которые по миру не нужны. Это накладно для экономики.
>>"По миру" эти "нахлебники" все равно отягощают экономику, занимая должности с сокращенных частях.
>это на Вашей совести. Пишите, что хотите. С Вами спорить бесполезно. С чего начали к тому и пришли. Знаний нет- за то флуда выше крыши.
Ну у вас-то знания есть. Если они в части "постоянной готовности" - то нахлебники, а если в кадрированной - то необходимый элемент для пополнения. Так и запишем.

>>Секция штаба бригадного/батальонного уровня, отвечающая за связи с гражданским населением. В Корпусе Морской Пехоты офицер S5 присутствует штатно (капитан), в армии его необходимость обсуждается, в основном применительно к батальонам военной полиции.
>>И?
>А они откуда беруться?Из воздуха, по мирному штату их в батальоне и бригаде нет. А беруться они из резерва (Как и все ребята с мечами и 2-мя молниями на шевронах).Поехала бригада в Ирак(Афган), из резерва ввели эти подразделения. Вернулась бригада- свернули эти подразделения. Вот и Все. И со следопытами в ВДВ так же и с водителями и с химиками и еще много с кем. Я Вам дам еще наводку, хотя это бесмыслено.724 Транспортный батальон Армии США, его 7 рота, так и называется 7 транспортная рота Резерва Армии США. Она полностью в резерве состоит ( все ротой). Вы опять ничего не читали и даже в Вики не залезли.
И вы еще рассуждаете про флуд! Причем тут транспортные роты? Причем тут подразделения психологических операций, химические батальоны и т.д.?
Речь шла про секцию S5? Ее в батальоне и бригаде Армии США нет.
Или вы хотите сказать, что мобилизация требуется для батальона обеспечения бригады?

>>Так 100 чел. - это разница между "мирным" и "военным" штатами или текущий естественный некомплект?
>Да ТНК и ВНК, я Вам так и написал.
Сколько там еще солдат не хватает до штата "военного времени"?

>>Я как гуманитарий вижу выход в том, чтобы содержать соединения "постоянной готовности" по военному штату, а не распылять личный состав по нескольким частям.
>>И резервные компоненты, разумеется нужно создавать.
>А потери Вы как в ваших развернутых частях замещать будете?С чего начали к тому и вернулись. Ну будет у Вас часть 100% укомплектованости. Ну понесет она потери, что делать? А ТНК и ВНК вы из каких ресурсов замещать будете?
Давайте все-таки вернемся к началу: почему части "постоянной готовности" нужно держать по дефективному штату "мирного времени", если официальная готовность к отправке исчисляется отнюдь не неделями? Какая религия заставляет?

С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (25.04.2010 23:57:18)
Дата 26.04.2010 08:51:55

Re: Я терпелив,...

>Скажу как гуманитарий

>>>>>Держать его в штате не позволяет какая-то религия?
>>>>Вы опять гоните флейм. Я написал Вам про ТНК и ВНК. Дальше я повторяться не буду. Читайте и думайте.
>>>Солдата НЕТ в ШТАТЕ. Проводится МОБИЛИЗАЦИЯ. И в этой ситуации ссылка на систему временного замещения должностей - перевод стрелок.
>>Вы знаете когда воюют в мирном штате, а когда в военном? Флудить не надоело? Военный штат при объявлении мобилизации в стране. Возьмите законы и почитайте, когда это бывает. Все войны, что Чеченя, что 888 прошли в штатах мирного времени.
>Вот тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2004653.htm кое-кто рассуждал о разнице в 100 человек между штатом мирного и военного времени.
>Теперь оказывается, что штат военного времени тут не причем, а воевать нужно в штате мирного времени, с некомплектными отделениями и расчетами.
Некомплектное отделение. Это Вы круто! Повоенному штату 10 чел, по миру 9 чел., ну и где некомплект? Без ПГ воевать можно и легко.
>>>То есть по факту в части на мирное время трудоустроили за счет Минобороны гражданского психолога. А зачем?
>>За тем, за чем и американцы. Нужная должность. А вы опять начинаете флудить. Мероприятия ППО, психореабилитации. Смотрите штат мед. подразделений американских бригад. И прочтите "Руководство по псих. работе в ВС РФ" и FM 1-1.
>(терпеливо) Почему же в мирное время в штате отсутствует офицер, а для военного времени его приходится срочно изыскивать в другой части?
Любитель флуда вы наш. В мирное время и в локальном конфликте на фронт пойдет ПППиР в гражданском варианте. Офицер и гражд. психолог. Ни кто искать второго психолога не будет.
>Только не надо говорить, что в мирное время он не нужен: часть "постоянной готовности", ей на войну ехать.
И буду говорить. Два военных психолога в ПППиР дурь.
>>>>Я писал в посте А. Исаеву ниже. Почему много должностей гражданских, по миру, а по войне они становятся воееными. Что бы не плодить нахлебников, которые по миру не нужны. Это накладно для экономики.
>>>"По миру" эти "нахлебники" все равно отягощают экономику, занимая должности с сокращенных частях.
>>это на Вашей совести. Пишите, что хотите. С Вами спорить бесполезно. С чего начали к тому и пришли. Знаний нет- за то флуда выше крыши.
>Ну у вас-то знания есть. Если они в части "постоянной готовности" - то нахлебники, а если в кадрированной - то необходимый элемент для пополнения. Так и запишем.
Пишите что хотите.
>>>Секция штаба бригадного/батальонного уровня, отвечающая за связи с гражданским населением. В Корпусе Морской Пехоты офицер S5 присутствует штатно (капитан), в армии его необходимость обсуждается, в основном применительно к батальонам военной полиции.
>>>И?
>>А они откуда беруться?Из воздуха, по мирному штату их в батальоне и бригаде нет. А беруться они из резерва (Как и все ребята с мечами и 2-мя молниями на шевронах).Поехала бригада в Ирак(Афган), из резерва ввели эти подразделения. Вернулась бригада- свернули эти подразделения. Вот и Все. И со следопытами в ВДВ так же и с водителями и с химиками и еще много с кем. Я Вам дам еще наводку, хотя это бесмыслено.724 Транспортный батальон Армии США, его 7 рота, так и называется 7 транспортная рота Резерва Армии США. Она полностью в резерве состоит ( все ротой). Вы опять ничего не читали и даже в Вики не залезли.
>И вы еще рассуждаете про флуд! Причем тут транспортные роты? Причем тут подразделения психологических операций, химические батальоны и т.д.?
>Речь шла про секцию S5? Ее в батальоне и бригаде Армии США нет.
ВЫ опять расписались в своей некомпетентности))).Ну это нормально))) ВОЗЬМИТЕ FM по Страйкерам и HBCT.Подсказываю FM 3-90.5 страница 2-11, там ссылка на FM 3-05.40. Так кого там в штате нет. Совсем батенька заврались)))
>Или вы хотите сказать, что мобилизация требуется для батальона обеспечения бригады?
Сами подумали, что написали)))?
>>>Так 100 чел. - это разница между "мирным" и "военным" штатами или текущий естественный некомплект?
>>Да ТНК и ВНК, я Вам так и написал.
>Сколько там еще солдат не хватает до штата "военного времени"?
Его ни кто не вводил, т.к. мобилизацию в стране не объявляли.
>>>Я как гуманитарий вижу выход в том, чтобы содержать соединения "постоянной готовности" по военному штату, а не распылять личный состав по нескольким частям.
>>>И резервные компоненты, разумеется нужно создавать.
>>А потери Вы как в ваших развернутых частях замещать будете?С чего начали к тому и вернулись. Ну будет у Вас часть 100% укомплектованости. Ну понесет она потери, что делать? А ТНК и ВНК вы из каких ресурсов замещать будете?
>Давайте все-таки вернемся к началу: почему части "постоянной готовности" нужно держать по дефективному штату "мирного времени", если официальная готовность к отправке исчисляется отнюдь не неделями? Какая религия заставляет?
Дефектный штат- это штат вашего воспаленного мозга. Ответьте какая религия заставляет Вас писать вашу ахинею? Я Вам уже устал писать, что штат военного времени- это такая фишка,которая вводится в случае МОБИЛИЗАЦИИ. Когда мобилизована вся страна. И такая фишка есть у многих стран. И даже у США. Штат мирного времени от штата военного отличается на 100 человек. И если их нет, то часьт спокойно, без напряжения сил и средств может воевать.
>С уважением