От 74omsbr
К Bogun
Дата 23.04.2010 20:20:49
Рубрики Современность; Армия;

Re: Пятничный наброс...


>>Сейчас если МСБр нового облика, потеряет солдата, то следующего призыва, его брать не откуда. Раньше брали из частей сокр. состава и кадрир. частей. Если бригада потеряет 200 человек, из них 50 офицеров, считай- это не БГ соединение.
>
>Вообще-то при объемах призыва в 540 тыс. в год, каждые полгода в запас уходит 270 тыс. бывших срочников, представляющих в боевом отношении куда большую ценность, чем пришедшие им на замену новобранцы. Вот этими кадрами и можно пополнять воюющие бригады, ровно как и масштабное сокращение офицерского корпуса в ходе реформы создает более чем приличный запас офицеров на ближайшее время (особенно, если их периодически призывать на переподготовку).
Вячеслав, Вы считаете за все ВС, а если говорить за СВ, то народу гораздо меньше туда призывают. И еще, с 1991 года, ни на одну войну не призвали ни одного резервиста. Если Вы считаете, что в новой армии призовут, тогда Вы оптимист))). Представьте, что начнется в стране, когда в войска на войну начнут забирать резервистов. Нет, ВС РФ критически нужна организация типа резерва Армии США.
>Проблема новой российской армии не в отсутвтии подготовленного резерва для возмещения потерь (его то как раз навалом), а в ограниченной способности разворачивать новые соединения, что даже из БХВТ сделать не так просто, а с учетом того, что последних мало...
>Т.е. драматичные сценарии надо рисовать несколько иными красками. Типа: "Вот уехали Н бригад нового строя на войну/оккупацию в Грузию, Киргизию, Украину, Монголию..., кто их заменит на данном направлении?
>Да звять то же пост888, вот были до нее на СК 131-я бригада и 693-й полк, а теперь их там нет, укатили на территорию бывшей ГССР и судя по всему надолго. А вдруг понадобится оккупация всей Грузии на Н лет/десятилетий, кто заменит нынешние бригады?
А здесь с Вами не поспоришь. Вы правы на все 100%.
И еще одну проблему мы в обсуждении не учитываем. А в настоящее время, урезаны части и соединения всех видов обеспечения, а так же из 5 дивизий учебных, делают 3 учебные бригады. 5 дивизий притык в притык, выпускали специалистов в войска, а теперь всего 3 бригады, по 4 тыс. чел. Хватит столько специалистов?
>С уважением, Вячеслав Целуйко.
От ВикторК
К 74omsbr (23.04.2010 20:20:49)
Дата 23.04.2010 21:10:57

А кого собираются готовить учебные бригады?


А в настоящее время, урезаны части и соединения всех видов обеспечения, а так же из 5 дивизий учебных, делают 3 учебные бригады. 5 дивизий притык в притык, выпускали специалистов в войска, а теперь всего 3 бригады, по 4 тыс. чел. Хватит столько специалистов?

Раньше учебные дивизии готовили сержантов-срочников.
Сейчас продекларировали что сержантов-контрактников будут готовить в учебных центрах, созданых на базе военных училищ.
Этого правда не случилось и провести набор контрактников не смогли. Но кого все таки будут готовить в учебных бригадах? Не пойму. Солдат срочников, которых раньше готовили непосредственно в частях? Или сержантов срочников как и раньше?

С уважением Виктор
От 74omsbr
К ВикторК (23.04.2010 21:10:57)
Дата 23.04.2010 21:22:50

Re: А кого...


>А в настоящее время, урезаны части и соединения всех видов обеспечения, а так же из 5 дивизий учебных, делают 3 учебные бригады. 5 дивизий притык в притык, выпускали специалистов в войска, а теперь всего 3 бригады, по 4 тыс. чел. Хватит столько специалистов?

>Раньше учебные дивизии готовили сержантов-срочников.
Не только КО, но и специалистов ПВО, артиллерии, РХБЗ и т.д. (к примеру,мех-вод. БМП(танка,САУ), НО БМП(танка), оператор РЛС "Оса"-АКМ, начальник АРЗ, не командиры, но сержанты.)
>Сейчас продекларировали что сержантов-контрактников будут готовить в учебных центрах, созданых на базе военных училищ.
Только КО- но не специалистов.
>Этого правда не случилось и провести набор контрактников не смогли.

>> Но кого все таки будут готовить в учебных бригадах? Не пойму. Солдат срочников, которых раньше готовили непосредственно в частях? Или сержантов срочников как и раньше?
В частях готовили по мотострелковым ВУСам, самым простым (пулеметчик, гранатометчик, водителей уже не готовили, не говоря о мех.-водах танков, БМП). Остальное см. выше.
>С уважением Виктор
От ВикторК
К 74omsbr (23.04.2010 21:22:50)
Дата 23.04.2010 21:50:03

Re: А кого...


>>А в настоящее время, урезаны части и соединения всех видов обеспечения, а так же из 5 дивизий учебных, делают 3 учебные бригады. 5 дивизий притык в притык, выпускали специалистов в войска, а теперь всего 3 бригады, по 4 тыс. чел. Хватит столько специалистов?
>
>>Раньше учебные дивизии готовили сержантов-срочников.
>Не только КО, но и специалистов ПВО, артиллерии, РХБЗ и т.д. (к примеру,мех-вод. БМП(танка,САУ), НО БМП(танка), оператор РЛС "Оса"-АКМ, начальник АРЗ, не командиры, но сержанты.)
мех-вод. БМП,САУ, НО БМП это вроде не сержанты, в отличие от мехвода танка.
А водителей автомобилей тоже в учебных дивизиях готовили?

>>Сейчас продекларировали что сержантов-контрактников будут готовить в учебных центрах, созданых на базе военных училищ.
>Только КО- но не специалистов.
Очень интересная информация.

>>> Но кого все таки будут готовить в учебных бригадах? Не пойму. Солдат срочников, которых раньше готовили непосредственно в частях? Или сержантов срочников как и раньше?
>В частях готовили по мотострелковым ВУСам, самым простым (пулеметчик, гранатометчик, водителей уже не готовили, не говоря о мех.-водах танков, БМП). Остальное см. выше.
А по новому облику стрелков, пулеметчиков, гранатометчиков будут готовить в бригадах или в учебных частях?

С уважением Виктор
От 74omsbr
К ВикторК (23.04.2010 21:50:03)
Дата 24.04.2010 10:23:04

Re: А кого...


>>>А в настоящее время, урезаны части и соединения всех видов обеспечения, а так же из 5 дивизий учебных, делают 3 учебные бригады. 5 дивизий притык в притык, выпускали специалистов в войска, а теперь всего 3 бригады, по 4 тыс. чел. Хватит столько специалистов?
>>
>>>Раньше учебные дивизии готовили сержантов-срочников.
>>Не только КО, но и специалистов ПВО, артиллерии, РХБЗ и т.д. (к примеру,мех-вод. БМП(танка,САУ), НО БМП(танка), оператор РЛС "Оса"-АКМ, начальник АРЗ, не командиры, но сержанты.)
>мех-вод. БМП,САУ, НО БМП это вроде не сержанты, в отличие от мехвода танка.
>А водителей автомобилей тоже в учебных дивизиях готовили?
Тоже в учебных дивизиях. А в специальных УЦ готовили водителей категории F(МТЛБ), а так же D и E (крановщиков и т.д.) и мех-водов и вод. специальных гусеничных и колесных баз.
>>>Сейчас продекларировали что сержантов-контрактников будут готовить в учебных центрах, созданых на базе военных училищ.
>>Только КО- но не специалистов.
>Очень интересная информация.

>>>> Но кого все таки будут готовить в учебных бригадах? Не пойму. Солдат срочников, которых раньше готовили непосредственно в частях? Или сержантов срочников как и раньше?
>>В частях готовили по мотострелковым ВУСам, самым простым (пулеметчик, гранатометчик, водителей уже не готовили, не говоря о мех.-водах танков, БМП). Остальное см. выше.
>А по новому облику стрелков, пулеметчиков, гранатометчиков будут готовить в бригадах или в учебных частях?
Как и раньше в войсках. Чего то их готовить.
>С уважением Виктор
От Bogun
К 74omsbr (23.04.2010 20:20:49)
Дата 23.04.2010 20:37:18

Re: Пятничный наброс...


>>>Сейчас если МСБр нового облика, потеряет солдата, то следующего призыва, его брать не откуда. Раньше брали из частей сокр. состава и кадрир. частей. Если бригада потеряет 200 человек, из них 50 офицеров, считай- это не БГ соединение.
>>
>>Вообще-то при объемах призыва в 540 тыс. в год, каждые полгода в запас уходит 270 тыс. бывших срочников, представляющих в боевом отношении куда большую ценность, чем пришедшие им на замену новобранцы. Вот этими кадрами и можно пополнять воюющие бригады, ровно как и масштабное сокращение офицерского корпуса в ходе реформы создает более чем приличный запас офицеров на ближайшее время (особенно, если их периодически призывать на переподготовку).
>Вячеслав, Вы считаете за все ВС, а если говорить за СВ, то народу гораздо меньше туда призывают. И еще, с 1991 года, ни на одну войну не призвали ни одного резервиста. Если Вы считаете, что в новой армии призовут, тогда Вы оптимист))). Представьте, что начнется в стране, когда в войска на войну начнут забирать резервистов. Нет, ВС РФ критически нужна организация типа резерва Армии США.

Конечно в СВ призывников не 270 тыс. в полгода, но и потери в наиболее вероятных войнах, в которых может надо будет участвовать РА врядли будут измеряться дсятками тысяч в месяц. Так что накопленного запаса военнообученных бойцов СВ должно более чем хватить для возмещения потерь.
Другое дело, что если проблемы с призывом резервистов действительно значительны, тогда да, соглашусь с Вами и уважаемым Эксетером.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От 74omsbr
К Bogun (23.04.2010 20:37:18)
Дата 23.04.2010 20:48:00

Re: Пятничный наброс...


>>>>Сейчас если МСБр нового облика, потеряет солдата, то следующего призыва, его брать не откуда. Раньше брали из частей сокр. состава и кадрир. частей. Если бригада потеряет 200 человек, из них 50 офицеров, считай- это не БГ соединение.
>>>
>>>Вообще-то при объемах призыва в 540 тыс. в год, каждые полгода в запас уходит 270 тыс. бывших срочников, представляющих в боевом отношении куда большую ценность, чем пришедшие им на замену новобранцы. Вот этими кадрами и можно пополнять воюющие бригады, ровно как и масштабное сокращение офицерского корпуса в ходе реформы создает более чем приличный запас офицеров на ближайшее время (особенно, если их периодически призывать на переподготовку).
>>Вячеслав, Вы считаете за все ВС, а если говорить за СВ, то народу гораздо меньше туда призывают. И еще, с 1991 года, ни на одну войну не призвали ни одного резервиста. Если Вы считаете, что в новой армии призовут, тогда Вы оптимист))). Представьте, что начнется в стране, когда в войска на войну начнут забирать резервистов. Нет, ВС РФ критически нужна организация типа резерва Армии США.
>
>Конечно в СВ призывников не 270 тыс. в полгода, но и потери в наиболее вероятных войнах, в которых может надо будет участвовать РА врядли будут измеряться дсятками тысяч в месяц. Так что накопленного запаса военнообученных бойцов СВ должно более чем хватить для возмещения потерь.
>Другое дело, что если проблемы с призывом резервистов действительно значительны, тогда да, соглашусь с Вами и уважаемым Эксетером.
Очень значительные и в первую очередь политические. Во вторую денежные. В стране начнется бунт, после первого трупа резервиста. Вся реформа пойдет нах. Люди будут спрашивать- где же части БГ, если резервисты воюют. Плюс, даже если призовут, что бы не разбежались, платить придется в разы больше регулярной армии. Срочнику вообще то копейки положены, по сравнению с контрактниками и офицерами во время БД. А резервисту всяко больше надо, чнем регулярным. Это опыт НГ США и Резерва. Они только этим и держат народ, а не патриотизмом.
>С уважением, Вячеслав Целуйко.