От Iva
К 74omsbr
Дата 24.04.2010 14:19:22
Рубрики Современность; Армия;

Re: Всегда не...

Привет!

>Но глядя на Вас гражданских, которые считают, что все для них... Можетуже хватит? Вы откуда эту пропангидистскую хрень выкопали? Или Вас лично военные обидели? Давайте не будем в таком тоне и с такими заявлениями.

Это не хрень.
Страна уменьшилась в два раза по населению, в несколько раз по экономике.
А мечты противостоять НАТО и Китаю остались. И не только военные, но и многие гражданские.

Никому фиксировать реальность в 90-е не хотелось. Поэтому финансирование было мизерное, компенсированное быстрыми "карьерами" - плодившими места, где завния побольше и где не надо родину защищать (с) кошкин.

Эта ситуация ненормальна и рано или поздно должна закончится.

Девальвация "обещаний" в той или иной степени неизбежна.

исчезноевение "быстрых" карьер и появление "пятнадцатилетних" капитанов ан масс - обязательно в случае более менее разумных реформ в армии.

Владимир
От 74omsbr
К Iva (24.04.2010 14:19:22)
Дата 24.04.2010 14:41:02

Re: Всегда не...

>Привет!

>>Но глядя на Вас гражданских, которые считают, что все для них... Можетуже хватит? Вы откуда эту пропангидистскую хрень выкопали? Или Вас лично военные обидели? Давайте не будем в таком тоне и с такими заявлениями.
>
>Это не хрень.
>Страна уменьшилась в два раза по населению, в несколько раз по экономике.
>А мечты противостоять НАТО и Китаю остались. И не только военные, но и многие гражданские.
И все равно- РФ одна из самых больших стран мира. И политическая власть и мощная экономика стоит на основе военной мощи. Вы хотите РФ свести к "банановым республикам". Догоним и перегоним Бразилию.
>Никому фиксировать реальность в 90-е не хотелось. Поэтому финансирование было мизерное, компенсированное быстрыми "карьерами" - плодившими места, где завния побольше и где не надо родину защищать (с) кошкин.
Вы знаете, если вы совершите тур по военным городкам Сибири, Дальнего Востока и Забайкалью. Вы очень быстро поймете, что заявления, уважаемого мной И. Кошкина, далеки от истины. Вы знаете, такие места только в Арбатском округе бывают, а вот в войсках люди пашут. И многие, считают достижением, уйти на пенсию майором-подполковником. Я за 12 лет службы в частях и соединениях постоянной готовности, таких классных карьерных должностей не видел. И даже офицеры объединений, впахивают по полной и карьерного роста шибко крутого, я у них не замечал.
>Эта ситуация ненормальна и рано или поздно должна закончится.

>Девальвация "обещаний" в той или иной степени неизбежна.

>исчезноевение "быстрых" карьер и появление "пятнадцатилетних" капитанов ан масс - обязательно в случае более менее разумных реформ в армии.
См. выше. Пятнадцатилетний капитан, увы это норма жизни до реформы и таких было масса. У нас в МСБр служит подполковник, он подполковник уже больше 7 лет!!!. А командиром батальона он уже почти 11 лет. Вы это называете синикуром?Или вы считаете подполковник-ком.бат очень не пыльная работа? Я Вас разочарую- 365 дней в году он отвечает за 400-500 человек личного состава, организует их службу, быт, МПС, организует боевую подготовку. В отпуск ходит на 20-30 суток максимум, если отпустят.Я знаю офицеров-командиров частей и подразделений, которых в больше 6!!! лет в отпуска не отпускают. При этом не нормированный рабочий день, по 18 часов. Приходишь в батальон в 7 утра, уходишь в 23, если повезет.
>Владимир
Вы Владимир- это ничего не знаете, а содутите, по своему субъективным взгляд.
От Iva
К 74omsbr (24.04.2010 14:41:02)
Дата 24.04.2010 15:41:30

Re: Всегда не...

Привет!

>>Страна уменьшилась в два раза по населению, в несколько раз по экономике.
>>А мечты противостоять НАТО и Китаю остались. И не только военные, но и многие гражданские.
>И все равно- РФ одна из самых больших стран мира. И политическая власть и мощная экономика стоит на основе военной мощи. Вы хотите РФ свести к "банановым республикам". Догоним и перегоним Бразилию.

Это уже близко к мечтам ( догнать Бразилию). В реальности нам очень скоро (лет через 50) придется мечтать перегнать Индонезию.
При нашей демографии и экономике.

>>Никому фиксировать реальность в 90-е не хотелось. Поэтому финансирование было мизерное, компенсированное быстрыми "карьерами" - плодившими места, где завния побольше и где не надо родину защищать (с) кошкин.
>Вы знаете, если вы совершите тур по военным городкам Сибири, Дальнего Востока и Забайкалью. Вы очень быстро поймете, что заявления, уважаемого мной И. Кошкина, далеки от истины. Вы знаете, такие места только в Арбатском округе бывают, а вот в войсках люди пашут. И многие, считают достижением, уйти на пенсию майором-подполковником. Я за 12 лет службы в частях и соединениях постоянной готовности, таких классных карьерных должностей не видел. И даже офицеры объединений, впахивают по полной и карьерного роста шибко крутого, я у них не замечал.

И не увидите. Если вы служите в частях постояннной готовности, то мои речи не про вас. Но таких, хорошо, если 20% нашего офицерского состава.
Вот они должны остаться и получать, как люди.

Кроме того, сколько у нас из военных городков есть реальные части, а не базы хранения ВТ с неким кадром.
Все это хозяйство надо ликвиднуть.

>>исчезноевение "быстрых" карьер и появление "пятнадцатилетних" капитанов ан масс - обязательно в случае более менее разумных реформ в армии.
>См. выше. Пятнадцатилетний капитан, увы это норма жизни до реформы и таких было масса. У нас в МСБр служит подполковник, он подполковник уже больше 7 лет!!!. А командиром батальона он уже почти 11 лет. Вы это называете синикуром?Или вы считаете подполковник-ком.бат очень не пыльная работа? Я Вас разочарую- 365 дней в году он отвечает за 400-500 человек личного состава, организует их службу, быт, МПС, организует боевую подготовку. В отпуск ходит на 20-30 суток максимум, если отпустят.Я знаю офицеров-командиров частей и подразделений, которых в больше 6!!! лет в отпуска не отпускают. При этом не нормированный рабочий день, по 18 часов. Приходишь в батальон в 7 утра, уходишь в 23, если повезет.

И что? перед крымской войной в РА многими батальонами командовали полковники. Так как карьерного роста не было и они уже сидели в комбатах лет по 10 подполковниками.

наличие некоторых приличных частей, не отменяет того, что ан масс наша армия - давно уже не армия.

>>Владимир
>Вы Владимир- это ничего не знаете, а содутите, по своему субъективным взгляд.

я сужу по реальной ситуации. Возможно, моя московскость довлеет.
Но из того, что я знаю, я делаю вывод, что Саакашвили крупно не повезло, что Осетия рядом с Чечней. А была бы рядом с Алтаем - у него бы все получилось.

Или вы скажете, что показатели боеспособности "околочеченских" частей можно смело экстраполировать на все СВ РФ?

Кроме того, всплывающие вопиющие случаи бандитизма(дедовщина + землячества) в частях - показывают, что эти части не боеспособны в принципе.

Владимир
От 74omsbr
К Iva (24.04.2010 15:41:30)
Дата 24.04.2010 15:55:13

Re: Всегда не...

>

>>>Никому фиксировать реальность в 90-е не хотелось. Поэтому финансирование было мизерное, компенсированное быстрыми "карьерами" - плодившими места, где завния побольше и где не надо родину защищать (с) кошкин.
>>Вы знаете, если вы совершите тур по военным городкам Сибири, Дальнего Востока и Забайкалью. Вы очень быстро поймете, что заявления, уважаемого мной И. Кошкина, далеки от истины. Вы знаете, такие места только в Арбатском округе бывают, а вот в войсках люди пашут. И многие, считают достижением, уйти на пенсию майором-подполковником. Я за 12 лет службы в частях и соединениях постоянной готовности, таких классных карьерных должностей не видел. И даже офицеры объединений, впахивают по полной и карьерного роста шибко крутого, я у них не замечал.
>
>И не увидите. Если вы служите в частях постояннной готовности, то мои речи не про вас. Но таких, хорошо, если 20% нашего офицерского состава.
>Вот они должны остаться и получать, как люди.

>Кроме того, сколько у нас из военных городков есть реальные части, а не базы хранения ВТ с неким кадром.
>Все это хозяйство надо ликвиднуть.
Lf практически везде. Не путайте Москву и Сибирь.
>>>исчезноевение "быстрых" карьер и появление "пятнадцатилетних" капитанов ан масс - обязательно в случае более менее разумных реформ в армии.
>>См. выше. Пятнадцатилетний капитан, увы это норма жизни до реформы и таких было масса. У нас в МСБр служит подполковник, он подполковник уже больше 7 лет!!!. А командиром батальона он уже почти 11 лет. Вы это называете синикуром?Или вы считаете подполковник-ком.бат очень не пыльная работа? Я Вас разочарую- 365 дней в году он отвечает за 400-500 человек личного состава, организует их службу, быт, МПС, организует боевую подготовку. В отпуск ходит на 20-30 суток максимум, если отпустят.Я знаю офицеров-командиров частей и подразделений, которых в больше 6!!! лет в отпуска не отпускают. При этом не нормированный рабочий день, по 18 часов. Приходишь в батальон в 7 утра, уходишь в 23, если повезет.
>
>И что? перед крымской войной в РА многими батальонами командовали полковники. Так как карьерного роста не было и они уже сидели в комбатах лет по 10 подполковниками.

>наличие некоторых приличных частей, не отменяет того, что ан масс наша армия - давно уже не армия.
Ан масс наша армию была, есть и ,надеюсь после реформы, будет армией.
>>>Владимир
>>Вы Владимир- это ничего не знаете, а содутите, по своему субъективным взгляд.
>
>я сужу по реальной ситуации. Возможно, моя московскость довлеет.
>Но из того, что я знаю, я делаю вывод, что Саакашвили крупно не повезло, что Осетия рядом с Чечней. А была бы рядом с Алтаем - у него бы все получилось.
А рядом с Алтаем, ему бы было бы еще хуже. 41ОА его бы в блин раскатала, еще быстрее чем СКВО. Не владеете Вы информацией)))
>Или вы скажете, что показатели боеспособности "околочеченских" частей можно смело экстраполировать на все СВ РФ?
Я Вам скажу, части СибВо и ДВО во многом были не хуже, а во многом и гораздо лучше. Лучшей ОМСБр ВС РФ, очень долго-была и остается 74 гв. ОМСБр.
>Кроме того, всплывающие вопиющие случаи бандитизма(дедовщина + землячества) в частях - показывают, что эти части не боеспособны в принципе.
Вы были хоть раз в части? Были офицером-командиром? Не знаете- но утверждаете. Там, где были нормальные офицеры- все было о кей.
>Владимир
От Гегемон
К 74omsbr (24.04.2010 15:55:13)
Дата 24.04.2010 19:57:39

А в чем преимущество войск СибВО перед СКВО? (-)
От Antenna
К 74omsbr (24.04.2010 14:41:02)
Дата 24.04.2010 14:58:06

Re: Всегда не...

>>Привет!
>
>>>Но глядя на Вас гражданских, которые считают, что все для них... Можетуже хватит? Вы откуда эту пропангидистскую хрень выкопали? Или Вас лично военные обидели? Давайте не будем в таком тоне и с такими заявлениями.
>>
>>Это не хрень.
>>Страна уменьшилась в два раза по населению, в несколько раз по экономике.
>>А мечты противостоять НАТО и Китаю остались. И не только военные, но и многие гражданские.
>И все равно- РФ одна из самых больших стран мира. И политическая власть и мощная экономика стоит на основе военной мощи. Вы хотите РФ свести к "банановым республикам". Догоним и перегоним Бразилию.

Да, надо догонять Бразилию.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/22/228682