От Kmax
К И. Кошкин
Дата 25.04.2010 00:37:18
Рубрики Древняя история;

Разница есть.

Здравствуйте!
Вопрос к тому, что некоторые ответы на половецкие фокусы сравнимы с действиями монголов, однако это не было системой и все ж таки видимо воспринималось как некое экстраординарное событие. Т.е. вя имел ввиду что, отплясаться как монголы в одном конкретном случае могли, но конечно массовый геноцид (мирного населения в особеноссти) как один из инструментов у нас не прмиенялся.
С уважением, Коннов Максим
От U235
К Kmax (25.04.2010 00:37:18)
Дата 25.04.2010 00:43:13

Он и у монгол массовым не был

Вырезали в назидание другим тех, кто черезчур упорно сопротивлялся либо нарушал, по мнению монгол, обычаи дипломатии или войны. Остальных же монголы предпочитали данью облагать, а не вырезать под корень
От Kmax
К U235 (25.04.2010 00:43:13)
Дата 25.04.2010 00:47:59

Именно был - в качестве обычного дела.

Здравствуйте!
>Вырезали в назидание другим тех, кто черезчур упорно сопротивлялся либо нарушал, по мнению монгол, обычаи дипломатии или войны.
Именно поэтому половина континента пусты оказались и несколько цивилизаций дымом пошли?
Остальных же монголы предпочитали данью облагать, а не вырезать под корень
Про мысли о превращении Китая в пастбище слышали?
С уважением, Коннов Максим
От U235
К Kmax (25.04.2010 00:47:59)
Дата 25.04.2010 00:51:14

Re: Именно был...

>Именно поэтому половина континента пусты оказались и несколько цивилизаций дымом пошли?

Это какие? Накрылись только те цивилизации, которые и так на ладан дышали, там монголы за санитаров леса сработали. Остальные вполне себе выжили, а некоторые и окрепли, трансформировавшись и впитав в себя рациональные черты монголов.

>Про мысли о превращении Китая в пастбище слышали?

Сами же монголы от этого и отказались, когда как следует прикинули перспективы. Поэтому нигде они такой фигней не страдали. Про курицу несущую золотые яйца они очень быстро сообразили
От Kmax
К U235 (25.04.2010 00:51:14)
Дата 25.04.2010 01:00:20

Re: Именно был...

Здравствуйте!
>>Именно поэтому половина континента пусты оказались и несколько цивилизаций дымом пошли?
>
>Это какие? Накрылись только те цивилизации, которые и так на ладан дышали, там монголы за санитаров леса сработали. Остальные вполне себе выжили, а некоторые и окрепли, трансформировавшись и впитав в себя рациональные черты монголов.
Тангуты на ладан не дышали (степных противников монголов мы не рассматриваем, ибо что из них бы получилось - еще вопрос), Хорезм с Русью тоже - но от них мало что осталось и то выросло на месте прежнего - нечто другое.
>>Про мысли о превращении Китая в пастбище слышали?
>
>Сами же монголы от этого и отказались, когда как следует прикинули перспективы. Поэтому нигде они такой фигней не страдали. Про курицу несущую золотые яйца они очень быстро сообразили
Про потери китайцев почитайте, какие те понесли пока монголы соображали.
С уважением, Коннов Максим
От U235
К Kmax (25.04.2010 01:00:20)
Дата 25.04.2010 01:25:52

Re: Именно был...

Ровно то же самое, что монголы сделали с тангутами или Хорезмом, русские князья делали с хазарами, волжскими булгарами и печенегами. Ровно так же их государства и цивилизации были уничтожены и на их месте выросло уже совсем другое.

Если конеретно по цивилизациям, то тангуты по-любому были не жильцы. На них китайцы основательно зубы точили. Собственно Чингисхан со своими монголами первоначально и был китайским проектом по утилизации Тангутского царства, только потом вышел из-под контроля. Китайцам кончно это неслабо икнулось, но по большому счету их потери были не так уж и велики, особенно если сравнивать, чего в свое время творили их собственные импраторы. Один только Цинь Шихуанди кроет Чингисхана как бык овцу.

Хорезм в общем-то тоже к моменту пришествия монголов вовсю пах и разлагался. Кто-нибудь бы их обязательно прибил бы: очень уж лакомый это был кусок, и при этом весьма ослабевший и расслабившийся.
От Kmax
К U235 (25.04.2010 01:25:52)
Дата 25.04.2010 01:35:23

Re: Именно был...

Здравствуйте!
>Ровно то же самое, что монголы сделали с тангутами или Хорезмом, русские князья делали с хазарами, волжскими булгарами и печенегами. Ровно так же их государства и цивилизации были уничтожены и на их месте выросло уже совсем другое.
Русские князья последовательно вырезали несколько крупных (с десятками тыщ народу) городов под ноль, использовали хашар, и главное ,использовали эту методику геноцида как самый обычный инструмент?
У Хазар - один/два города, население которых скорее всего больше разбегалось чем сражалось. Булгары еще 300 лет после этого в своем тогдашнем виде просуществовали, а так и теперь существуют.:))

>Если конеретно по цивилизациям, то тангуты по-любому были не жильцы.
гыгы Советская РОссия после 17го, СССР в 41, РФ сейчас по-любому не жильцы и что?
На них китайцы основательно зубы точили. Собственно Чингисхан со своими монголами первоначально и был китайским проектом по утилизации Тангутского царства, только потом вышел из-под контроля. Китайцам кончно это неслабо икнулось, но по большому счету их потери были не так уж и велики, особенно если сравнивать, чего в свое время творили их собственные импраторы. Один только Цинь Шихуанди кроет Чингисхана как бык овцу.
Потери там - миллионы.
>Хорезм в общем-то тоже к моменту пришествия монголов вовсю пах и разлагался. Кто-нибудь бы их обязательно прибил бы: очень уж лакомый это был кусок, и при этом весьма ослабевший и расслабившийся.
С уважением, Коннов Максим
От И. Кошкин
К U235 (25.04.2010 00:51:14)
Дата 25.04.2010 00:59:37

Вы Гумилева что ли поели? (-)