От Александр Солдаткичев
К U235
Дата 24.04.2010 23:14:00
Рубрики Древняя история;

Нельзя ли перечислить десяток властителей, зажигавших, как Батый?

Здравствуйте

Ну, раз они через одного там были.

С уважением, Александр Солдаткичев
От U235
К Александр Солдаткичев (24.04.2010 23:14:00)
Дата 25.04.2010 00:31:54

Re: Нельзя ли...

Княгиня Ольга, Святослав, Владимир Святославович. В Европе - Атилла, Карл Великий. Про то, чего в те времена творилось в Китае, вообще лучше помолчу.
От И. Кошкин
К U235 (25.04.2010 00:31:54)
Дата 25.04.2010 01:01:47

Это ерунда (-)
От U235
К И. Кошкин (25.04.2010 01:01:47)
Дата 25.04.2010 01:34:14

Расскажи это саксонцам

которых Карл Великий вполне себе геноцидил. Он там над ними почище монгол отрывался.
От И. Кошкин
К U235 (25.04.2010 01:34:14)
Дата 25.04.2010 02:29:34

Конечно ерунда, но это действительно сложно объяснить человеку

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>которых Карл Великий вполне себе геноцидил. Он там над ними почище монгол отрывался.

...который изучает историю по ОБС и газете спидинфо

И. Кошкин
От Kmax
К Александр Солдаткичев (24.04.2010 23:14:00)
Дата 24.04.2010 23:52:18

Вообще то Батый по сравнению

Здравствуйте!
>Здравствуйте
с теми же родственниками своими считался добрым и мягким ханом. В общем Чингис покруче был.
Индейцы то те же наверняка круче отжигали, Тимур, думаю что местная китайская войнушка когда нить в эпоху сражающихся царств с Батыем вполне сравнима, Византийские разборки какие нить с болгарами или арабами. Симон де Монфор с Альбигойцами как уже подмечено. + конечно ассирийцы. По персонам надо смотреть конечно.
>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Коннов Максим
От СБ
К Kmax (24.04.2010 23:52:18)
Дата 25.04.2010 01:12:43

Re: Вообще то...

>Индейцы то те же наверняка круче отжигали,
 По размаху пожалуй нет.

>Тимур, думаю что местная китайская войнушка когда нить в эпоху сражающихся царств с Батыем вполне сравнима,
Тимур - прямой продолжатель, творчески развивший. В Китае именно эпоха сражающихся царств, если я правильно помню, систематическим вырезанием завоеванного населения не сопровождалась, хотя примеры геноцида и умопомрачительной резни в их истории найти можно (восстание тайпинов и сопровождавшие события, как ближайший - по числу жертв сравнимы с ВМВ).

>Симон де Монфор с Альбигойцами как уже подмечено.
 А Симон де Монфор вообще в сравнении выглядит мягкосердечным гуманистом.


От Kmax
К СБ (25.04.2010 01:12:43)
Дата 25.04.2010 01:16:26

Мы же конкретно про Батыя говорим

Здравствуйте!
>>Индейцы то те же наверняка круче отжигали,
> По размаху пожалуй нет.
Сравнимы.
>>Тимур, думаю что местная китайская войнушка когда нить в эпоху сражающихся царств с Батыем вполне сравнима,
> Тимур - прямой продолжатель, творчески развивший. В Китае именно эпоха сражающихся царств, если я правильно помню, систематическим вырезанием завоеванного населения не сопровождалась, хотя примеры геноцида и умопомрачительной резни в их истории найти можно (восстание тайпинов и сопровождавшие события, как ближайший - по числу жертв сравнимы с ВМВ).
По масштабам и жестокости сравнимо.
>>Симон де Монфор с Альбигойцами как уже подмечено.
> А Симон де Монфор вообще в сравнении выглядит мягкосердечным гуманистом.
Если конкретно про Батыя и по количеству жертв всей войны - ну сравнимо:)

С уважением, Коннов Максим
От Гегемон
К Kmax (24.04.2010 23:52:18)
Дата 24.04.2010 23:54:21

Re: Вообще то...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте!
>>Здравствуйте
>с теми же родственниками своими считался добрым и мягким ханом. В общем Чингис покруче был.
>Индейцы то те же наверняка круче отжигали, Тимур, думаю что местная китайская войнушка когда нить в эпоху сражающихся царств с Батыем вполне сравнима, Византийские разборки какие нить с болгарами или арабами. Симон де Монфор с Альбигойцами как уже подмечено. + конечно ассирийцы. По персонам надо смотреть конечно.
Ассирийцы ассирийцами, но вот уже в эллинистическое время греки смотрели на римскую практику уничтожения захваченных городов и действия против гражданского населения как на варварский беспредел.

>>С уважением, Александр Солдаткичев
>С уважением, Коннов Максим
С уважением
От Kalash
К Александр Солдаткичев (24.04.2010 23:14:00)
Дата 24.04.2010 23:21:38

Re: Нельзя ли...

>Здравствуйте

>Ну, раз они через одного там были.

Тимур, например. Альбигойцев тоже загеноцидили....А как геноцидили женщин (охота на ведьм) или евреев в средневековье!....
От Александр Солдаткичев
К Kalash (24.04.2010 23:21:38)
Дата 24.04.2010 23:25:14

Тимур из их же шайки. Ещё кого-нибудь назовёте? (-)
От Kalash
К Александр Солдаткичев (24.04.2010 23:25:14)
Дата 24.04.2010 23:35:59

Re: Тимур из...

"Это же оголтелый расизм!" )с)

Турки значит тоже не подойдут... А то я хотел про геноцид армян написать...
А как насчйёт графа Дракулы, который десятки тысяч на колы сажал? Он тоже их их шайки? И испанская инквизиция тоже?. Как можно назвать торговлю опиумом Аглией в Китае, как не сознательным геноцидом китайского населения? Или куда делись пикты?(Баллада про вересковый мёд) Случаев геноцида в истории навалом.
От ttt2
К Kalash (24.04.2010 23:35:59)
Дата 25.04.2010 22:15:14

Re: Тимур из...

>Турки значит тоже не подойдут... А то я хотел про геноцид армян написать...

Ну так турок преступниками все цивилизованные считают

>А как насчйёт графа Дракулы, который десятки тысяч на колы сажал? Он тоже их их шайки? И испанская инквизиция тоже?. Как можно назвать торговлю опиумом Аглией в Китае, как не сознательным геноцидом китайского населения? Или куда делись пикты?(Баллада про вересковый мёд) Случаев геноцида в истории навалом.

Такого массового не было

Сравнивать десятки тысяч с миллионами убитыми монголами..

Пикты кстати вполне нормально влились с шотландцами, ну может были иногда эксцессы

С уважением
От Гегемон
К Kalash (24.04.2010 23:35:59)
Дата 24.04.2010 23:49:22

Re: Тимур из...

Скажу как гуманитарий
>"Это же оголтелый расизм!" )с)

>Турки значит тоже не подойдут... А то я хотел про геноцид армян написать...
>А как насчйёт графа Дракулы, который десятки тысяч на колы сажал? Он тоже их их шайки?
Эксцессы садиста.

>И испанская инквизиция тоже?.
А где тут геноцид?

>Как можно назвать торговлю опиумом Аглией в Китае, как не сознательным геноцидом китайского населения?
А цель такая ставилась?
Вот массовый отстрел бизонов :-)

>Или куда делись пикты?(Баллада про вересковый мёд)
Ассимилированы приехавшими из Ирландии скоттами.

>Случаев геноцида в истории навалом.
Но все больше - в исполнении дикарей или колонизаторов по отношению к людям, которых онилюдьми не считали.

С уважением