От Александр Стукалин
К Walther
Дата 23.04.2010 17:59:09
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Re: Все ровно...

>Публикуйте. Только как ЧТО вы будете его публиковать? Как документ, увиденный на столе министра с грифом и пр или как клочек безымянного рукописного текста, найденный вами в министерском туалете? В зависимости от этого будет или нет состав преступления, предусмотренный статьей.

Не, ну про это ж я оговорился:
>Именно: если удастся доказать...
Это и про состав, и про качество работы следствия...
Так вот "состав" -- он такой, каким я его описал, допустим.
А качественное следствие оно предполагает, в том числе, и вывод на чистую воду всех уловок типа "нашел в туалете". :-)
От Walther
К Александр Стукалин (23.04.2010 17:59:09)
Дата 23.04.2010 18:13:23

Re: Все ровно...

>Не, ну про это ж я оговорился:
>>Именно: если удастся доказать...
>Это и про состав, и про качество работы следствия...
>Так вот "состав" -- он такой, каким я его описал, допустим.
>А качественное следствие оно предполагает, в том числе, и вывод на чистую воду всех уловок типа "нашел в туалете". :-)

а какой смысл публиковать документ как найденный в туалете / пересказанный бабкой на базаре / собственно сочиненный? Если публиковать, то "жареное" - именно как "со стола" и именно "с грифом", именно тогда это документ, а не слух. Прокурорским потребуется лишь сопоставить: есть ли такой документ и соответствует ли его содержимое публикации. Нет - газетчик, если и виновен в чем-то, то только не в разглашении, ну а уж коли соответствует, то доказывать придется только мотив для определения конкретной санкции статьи.
От Александр Стукалин
К Walther (23.04.2010 18:13:23)
Дата 23.04.2010 18:26:42

Re: Все ровно...

>а какой смысл публиковать документ как найденный в туалете / пересказанный бабкой на базаре / собственно сочиненный? Если публиковать, то "жареное" - именно как "со стола" и именно "с грифом", именно тогда это документ, а не слух...
Информания цена сама по себе, если она правда. И если даже она публикуется как "слух" (по-Вашему определению, т. е. без ссылки на источник), а не как "со стола", но при этом правдива, то это ее ценности ее не умаляет (ни для аудитории, ни, тем более, для ее держателей-секретоносителей).

>Прокурорским потребуется лишь сопоставить: есть ли такой документ и соответствует ли его содержимое публикации. Нет - газетчик, если и виновен в чем-то, то только не в разглашении, ну а уж коли соответствует, то доказывать придется только мотив для определения конкретной санкции статьи.
Тут не очень понял Вас... :-)
От Walther
К Александр Стукалин (23.04.2010 18:26:42)
Дата 23.04.2010 18:45:06

Re: Все ровно...

>Информания цена сама по себе, если она правда.

Так "правда" - это ключевой момент :) Содержимое настоящего документа, поданное как листок из туалета будет воспринято с большим сомнением, нежели деза, поданная как документ со стола.

>Тут не очень понял Вас... :-)
А что тут непонятного? Если человек написал о происхождении документа, его содержании, о грифе и прочем, то наличие состава преступления тут будет определяться тем, правду ли человек написал или нет.
От Александр Стукалин
К Walther (23.04.2010 18:45:06)
Дата 23.04.2010 18:56:21

Re: Все ровно...

>>Информания цена сама по себе, если она правда.
>
>Так "правда" - это ключевой момент :)
Именно...

>Содержимое настоящего документа, поданное как листок из туалета будет воспринято с большим сомнением, нежели деза, поданная как документ со стола.
да можно никак его не подавать кроме как содержательно (написать: "как стало известно...", и все, это ж правда, т. е. факт), а как там оно кем будет "воспринято" -- это уже вопрос доверия/недоверия аудитории к конкретному СМИ, журналисту и пр.
От Walther
К Александр Стукалин (23.04.2010 18:56:21)
Дата 23.04.2010 19:23:09

Re: Все ровно...

>да можно никак его не подавать кроме как содержательно (написать: "как стало известно..."

не сочтите за труд привести примерное содержание документа, который по-вашему прокатит под "как стало известно", чтобы разговор стал более предметным.
От Александр Стукалин
К Walther (23.04.2010 19:23:09)
Дата 23.04.2010 19:46:38

Re: Все ровно...

>не сочтите за труд привести примерное содержание документа, который по-вашему прокатит под "как стало известно", чтобы разговор стал более предметным.

чтобы не утруждать себя выдумыванием, возьмем содержание любого секретного уголовного дела, например...
От Олег...
К Walther (23.04.2010 18:13:23)
Дата 23.04.2010 18:14:53

Re: Все ровно...

> Прокурорским потребуется лишь сопоставить: есть ли такой документ и соответствует ли его содержимое публикации.

Погодите, что сопоставить с чем?
От Walther
К Олег... (23.04.2010 18:14:53)
Дата 23.04.2010 18:20:14

Re: Все ровно...

>Погодите, что сопоставить с чем?
то, что опубликовано как некий секретный документ с существованием, содержимым и грифом документа, если тот существует.
От Олег...
К Walther (23.04.2010 18:20:14)
Дата 23.04.2010 18:46:46

Re: Все ровно...

>то, что опубликовано как некий секретный документ с существованием, содержимым и грифом документа, если тот существует.

А откуда прокурору-то узнать, существует он или нет!?
От Walther
К Олег... (23.04.2010 18:46:46)
Дата 23.04.2010 19:11:27

Re: Все ровно...

>А откуда прокурору-то узнать, существует он или нет!?

В секретариате поинтересоваться. Они регистрируют документы, а также то, кто ими пользовался и даже у кого какой документ сейчас хранится. Или вы тонко намекаете на то, что прокурорских нет допуска? Есть.