От BREN
К All
Дата 22.04.2010 19:38:00
Рубрики WWII; Танки;

Что толкового можно почитать про аса Эмиля Зейбольда?

Для меня стало разрывом шаблона, когда я прочел, что он воюя на Т-34 уничтожил 69 единиц советской бронетехники. Не Кариус конечно, но и воевал то не на Тигре!
Что о нем известно? Был ли его Т-34 "проапгрейден" немецкой оптикой например? Или он снайперил с не слишком качественной советской оптикой 42 года выпуска? Насколько видно по фото, Т-34 там даже без комбашенки. А обычно на ее отсутствие списывают неэффективное применение Т-34 в 41-42.

И еще, кто хорошо знаком с темой, можете назвать столь же результативных советских асов дравшихся на тридцатьчетверках?

В общем пишу не с целью рвать покровы. Просто стало интересно. Ранее начитавшись Свирина, Коломийца и других авторов считал что Т-34-76 объективно(некачественная оптика, плохая обзорность, совмещение функций у командира) не может быть столь же результативным истребителем бронетехники как Тигр, Пантера, или Штуг.
От Василий Дюнов
К BREN (22.04.2010 19:38:00)
Дата 23.04.2010 21:34:39

Re: Что толкового...

>Для меня стало разрывом шаблона, когда я прочел, что он воюя на Т-34 уничтожил 69 единиц советской бронетехники. Не Кариус конечно, но и воевал то не на Тигре!

Доброго времени!

Несколько моментов - количество побед на Т-34 у этого аса оценивается в 23 танка (с июля по декабрь 1943 года вроде как 27 танков). Общее количество побед к концу войны - 69 танков. К сожалению Зайболду ничего серьезного найти не могу уже пару лет, лишь отрывочная информация.

Такие результаты были и из-за тактики, и из-за того, что Т-34 у немцев порой вводили в заблуждение экипажи наших танков, давая преимущества.

С уважением, Василий.

http://beute.narod.ru/
От И. Кошкин
К Василий Дюнов (23.04.2010 21:34:39)
Дата 24.04.2010 13:00:28

"...не может лгать" (-)
От Sten
К BREN (22.04.2010 19:38:00)
Дата 22.04.2010 22:41:59

Re: Что толкового...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
И потом не забывайте про КОЛИЧЕСТВО советских танков и немецких. И КАК танковые войска сопсна использовались.
У нас для развития операции в глубину, а у немчиков для борьбы в виде пожарной команды с прорвавшимися советскими танками.

Почувствуйте разницу..
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От И. Кошкин
К BREN (22.04.2010 19:38:00)
Дата 22.04.2010 21:17:46

"Майор Люфтваффе не может лгать" (-)
От RTY
К BREN (22.04.2010 19:38:00)
Дата 22.04.2010 21:06:23

Re: Что толкового...

>Для меня стало разрывом шаблона, когда я прочел, что он воюя на Т-34 уничтожил 69 единиц советской бронетехники. Не Кариус конечно, но и воевал то не на Тигре!

А кто сказал, что 69 не надо поделить на 3?

>Что о нем известно? Был ли его Т-34 "проапгрейден" немецкой оптикой например?

Не припомню, чтобы во время ВОВ немцы делали прицелы под наши танкопушки.
От Llandaff
К BREN (22.04.2010 19:38:00)
Дата 22.04.2010 20:17:21

Re: Что толкового...

>Что о нем известно? Был ли его Т-34 "проапгрейден" немецкой оптикой например?

Он налутил допброню с подбитых КВ-1, а за оптикой они целым кланом ходили в рейд на личный т-34 Катукова. Там в дропе была артефактная оптика, которую Зейбольд забрал себе.

Зейбольд в боевые зоны ходил не один. У него в партии был хилер Bergepanzerwagen, кастер Panzerbeobachtungswagen и ареа-дамагер Gepanzerter Mannschaftstransportwagen mit Wurfrahmen. Сам Эмиль играл роль, понятно, танка.

Плюс чар хорошо раскачался, в ветки "целкость", "маскировка" и в дамаг.
От BREN
К Llandaff (22.04.2010 20:17:21)
Дата 22.04.2010 20:46:22

Евгений Ваганович, и вы тут?

Лавриненко на Т-34 в 41 против "картонных" немецких танков, и Зейбольд на Т-34 против Т-34 же. А результативность сходная.
От Llandaff
К BREN (22.04.2010 20:46:22)
Дата 22.04.2010 23:37:20

Вы первый начали :)

это же явно юмор был про "поставил на Т-34 оптику с немецкого танка". Я только продолжил.
От И. Кошкин
К BREN (22.04.2010 20:46:22)
Дата 22.04.2010 21:19:18

А какой ответ вы ожидаете, мне просто интересно? (-)
От BREN
К И. Кошкин (22.04.2010 21:19:18)
Дата 22.04.2010 21:25:31

Вроде того, что дал ув. ЖУР, но поподробнее

Может кто интересовался темой танковых асов и Зейбольда в том числе. Источники по потерям танковых частей РККА, противостоящих "Дас Рейху" смотрел например.
Т.е. может действительно он использовал свой Т-34 исключительно как ПТ-самоходку в огневых мешках, или 80% "подбитой бронетехники" это Т-70.
От И. Кошкин
К BREN (22.04.2010 21:25:31)
Дата 22.04.2010 21:28:41

ЖУР написал не более ценное, чем Лландафф, но неостроумное.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а вам, в соответветствии с принятыми на форуме правилами задавания вопросов, сперва следовало рассказать, что же вам так разорвало шаблон - с выходными данными, все дела. А то, может, там и отвечать-то ничегоне надо.

И. Кошкин
От ЖУР
К BREN (22.04.2010 19:38:00)
Дата 22.04.2010 20:08:20

Тут может быть ряд причин

>В общем пишу не с целью рвать покровы. Просто стало интересно. Ранее начитавшись Свирина, Коломийца и других авторов считал что Т-34-76 объективно(некачественная оптика, плохая обзорность, совмещение функций у командира) не может быть столь же результативным истребителем бронетехники как Тигр, Пантера, или Штуг.

Например то что он из панцерягеров и вполне вероятно что его рота юзала Т-34 как ПТ-самоходки. Тактика "огневых мешков" с Тигром в роли "заигрывающего орудия" могли дать результат.

ЖУР
От Белаш
К BREN (22.04.2010 19:38:00)
Дата 22.04.2010 19:48:15

А Т-26 может?

Приветствую Вас!

>И еще, кто хорошо знаком с темой, можете назвать столь же результативных советских асов дравшихся на тридцатьчетверках?

Погуглите Лавриненко.

>В общем пишу не с целью рвать покровы. Просто стало интересно. Ранее начитавшись Свирина, Коломийца и других авторов считал что Т-34-76 объективно(некачественная оптика, плохая обзорность, совмещение функций у командира) не может быть столь же результативным истребителем бронетехники как Тигр, Пантера, или Штуг.

Угу. Жаль, Эрнесто Феррер не знал...
С уважением, Евгений Белаш
От BREN
К Белаш (22.04.2010 19:48:15)
Дата 22.04.2010 20:50:38

Т-26 против пулеметных танкеток, это как Тигр против Т-70

Здесь же речь о том что результативность высока без качественного превосходства матчасти в оружии и броне, как было и у Лавриненко, и у Виттмана, и у Колобанова, и у других известных асов.
От Лейтенант
К BREN (22.04.2010 20:50:38)
Дата 22.04.2010 20:56:56

А точно без?

А то он может 60 Т-60 настрелял