От Александр Стукалин
К ttt2
Дата 25.04.2010 19:00:49
Рубрики Современность; ВВС;

да, цепочка выбора альтернативного биотоплива в России м.б. такова... :-)

метан --> метанол --> метиловый ("лучше не надо!") --> этиловый ("а вот это попробуйте!")
:-))
От Llandaff
К Александр Стукалин (25.04.2010 19:00:49)
Дата 25.04.2010 20:36:35

а в чем разница между метанолом и метиловым? :) (-)
От Александр Стукалин
К Llandaff (25.04.2010 20:36:35)
Дата 26.04.2010 01:04:46

в очистке... :-))) (-)
От А.Б.
К Александр Стукалин (26.04.2010 01:04:46)
Дата 26.04.2010 09:29:48

Re: Это вряд-ли.

На самом деле - метанол не несет в своем названии слова-символа "спирт".
Хотя... вспоминается тот анекдот про Василия Ивановича... "попробовали - действительно ОН" :)
От doctor64
К А.Б. (26.04.2010 09:29:48)
Дата 27.04.2010 21:00:10

Re: Это вряд-ли.

>На самом деле - метанол не несет в своем названии слова-символа "спирт".
И этанол тоже не несет?
Суффикс -ол и означает спирт. точно так же как суффикс -аль означает альдегид, а -диол двухатомный спирт. ИЮПАКовская номенклатура.
От А.Б.
К doctor64 (27.04.2010 21:00:10)
Дата 27.04.2010 21:06:37

Re: Вы тоже из избранных? :)

>И этанол тоже не несет?

Нет. Понятного любому дяде Васе символа "спирт" там нет.

>Суффикс -ол и означает спирт.

Он означает наличие гидроксильной группы. Это если быть дотошным переводчиком с химического на структурный.
Чем, впрочем, дди Васи не заморачиваются.

>.... а -диол двухатомный спирт. ИЮПАКовская номенклатура.

Вам на сладкое - "глицерин". :)
От Бурлак
К А.Б. (27.04.2010 21:06:37)
Дата 28.04.2010 19:57:37

Re: Вы тоже...

Дело - табак!


>Вам на сладкое - "глицерин". :)

Глицерин, это тривиальное название. Химические - 1,2,3-тригидроксипропан; 1,2,3-пропантриол.
От А.Б.
К Бурлак (28.04.2010 19:57:37)
Дата 28.04.2010 20:24:52

Re: Так нас много тут! :)

>Дело - табак!

Нет. Дело - смысл! :)

>Глицерин, это тривиальное название. Химические - 1,2,3-тригидроксипропан; 1,2,3-пропантриол.

Открою тот смысл, на который я намЁкивал: в импортном языке - он зовтся "глицерол" - но для дяди Васи - все эти тривиальные названия не несут смысла. А симолическое слово "спирт" - означает многое.

Спорить будете? :)
От Бурлак
К А.Б. (28.04.2010 20:24:52)
Дата 28.04.2010 22:02:54

Re: Так нас...

Дело - табак!

>Открою тот смысл, на который я намЁкивал: в импортном языке - он зовтся "глицерол" - но для дяди Васи - все эти тривиальные названия не несут смысла. А симолическое слово "спирт" - означает многое.

>Спорить будете? :)

В русском языке утвердилось название глицерин. Дядям Васям, встречающимся в моей жизненной и производственной практике, я неоднократно объяснял, что спиртов есть великое множество, но пить можно только один. До большинста вполне доходило. Те, до кого не доходило, становились кандидатами на премию Дарвина. :-)
От А.Б.
К Бурлак (28.04.2010 22:02:54)
Дата 29.04.2010 08:24:07

Re: Доходчиво объясняли? :)

>В русском языке утвердилось название глицерин.

И если его переложить по "Юпаковски" - то надо искать тройную связь в нем :)
Импортное название - да, говорит о родстве со спиртами. :)

>....но пить можно только один.

Точнее - некоторые - только один раз.
От Бурлак
К А.Б. (29.04.2010 08:24:07)
Дата 29.04.2010 18:30:11

Тьфу-тьфу-тьфу, среди моих подчиненных

Дело - табак!

кандидатов на премию Дарвина не было. А вообще, люди-то у нас вполне грамотные в массе своей. Работать я начал в 1986 году, уж совсем дуболомов не было. Минимум 8 классов и ПТУ.
От А.Б.
К Бурлак (29.04.2010 18:30:11)
Дата 29.04.2010 19:02:36

Re: Да... золотое время было...

>кандидатов на премию Дарвина не было. А вообще, люди-то у нас вполне грамотные в массе своей.

То ли дело сегодня. "Дарвину не успеть собрать урожай"...
От Бурлак
К А.Б. (29.04.2010 19:02:36)
Дата 29.04.2010 20:27:36

Re: Да... золотое...

Дело - табак!

Мне нынешних мальчишек жаль до слёз. Не бараны ведь, не идиоты, вполне вменяемы и обучаемы, но абсолютно не грамотны, и книг не читают практически совсем.

На работе бригада ребят 18-22 лет. Это ужас какой-то с образованием.
От Бурлак
К Llandaff (25.04.2010 20:36:35)
Дата 25.04.2010 20:47:26

Re: а в...

Дело - табак!

Ни в чем. Это одно и тоже. Просто у широко применяемых химических соединенй есть множество названий - номенклатурные, тривиальные, коммерческие, технические.

Метанол, он же древесный спирт, он же метиловый спирт, он же карбинол, он же метилгидрат, он же гидроксид метила. Суть вещей от названия не меняется - смертельный яд. Но в промышленности применяется очень широко как растворитель и для производства формальдегида.
От Antenna
К Бурлак (25.04.2010 20:47:26)
Дата 25.04.2010 21:00:40

Широко применяется в быту, применялся по крайней мере

в стеклоочистителях. До 50% состава.
Подделки стеклоочистителей на метиловом, а не этиловом спирту широко распространены.
От Бурлак
К Antenna (25.04.2010 21:00:40)
Дата 25.04.2010 21:14:53

Только как подделка.

Дело - табак!
>в стеклоочистителях. До 50% состава.
>Подделки стеклоочистителей на метиловом, а не этиловом спирту широко распространены.

Применение метанола в бытовой химии у нас запрещено было. Сейчас не знаю.
От Hokum
К Александр Стукалин (25.04.2010 19:00:49)
Дата 25.04.2010 19:11:54

Re: да, цепочка...

Н-да... Похоже, биотопливо России не светит ни при каком раскладе - у всех существующих и перспективных процессов на выходе спирт в том или ином виде. Разве что как Винтик и Шпутник - на газированной воде с сиропом :))
Но вообще, конечно, дикость. Представил себе вооруженные силы любого государства, хоть НАТО, холь Саудовской Аравии, хоть Северной Кореи - мол, данный образец не может быть принят на вооружение, поскольку его расходные компоненты будут выпиваться личным составом. "Миссионеры" Лукиных в полный рост :(
От nonr
К Hokum (25.04.2010 19:11:54)
Дата 26.04.2010 18:35:44

Re: да, цепочка...


>Но вообще, конечно, дикость. Представил себе вооруженные силы любого государства, хоть НАТО, холь Саудовской Аравии, хоть Северной Кореи - мол, данный образец не может быть принят на вооружение, поскольку его расходные компоненты будут выпиваться личным составом. "Миссионеры" Лукиных в полный рост :(

Добавляется присадка в 0.5% метанола к этанолу и никаких проблем.