От kievpapa
К All
Дата 25.04.2010 08:50:10
Рубрики WWII; Армия; Память;

Помогите с информацией, плиз

Привет всем,
У меня вопрос по судьбе моего деда. В 41-ом после разгрома под Вязьмой бежал из плена (5 попыток) дошел, пешком!, на Юг Украины в 42-м. Был на окупированной территории, женился, немцы женатых не угоняли на работы в Германию. При освобождении попал обратно в ряды действующей армии, дошел до Берлина.
Вопрос, почему не было абсолютно никаких репрессих после плена и тем более жизни на оккупированой територии? Сам он ссылался на некий приказ Сталина о выживших после Вязьмы не трогать. О чем может быть речь?
От Leopan
К kievpapa (25.04.2010 08:50:10)
Дата 26.04.2010 12:09:44

Двух реальных особ знаю, одна из них еще жива - 1918 года рождения

первый - был эвакуирован из Киева вместе с училищем, где учился, в пешем строю, в форме, немцы их перехватили, проверили документы и сказали идти домой и встать на учет. В 1942 году получил повестку, убыл в Германию и там добросовестно трудился. После прихода наших, комендант его спросил - служить будешь, по согласию призвал его на службу, определил к себе переводчиком и он служил до 1952 года. Потом вернулся в Киев, работал, вышел на пенсию. А когда надо было получать пособие от Германии за страдания, пошел оформляться, а ему говорят-нет мол на вас документов. Пошел чел домой достал все бумаги со со свачтиками, орлами и прочими печатями и предъявил. Получи все, что положено. Хорошие деньги по тем временам.
А другая дама была врачом-стоматологом, в Витебске. Пришли немцы, причем эсэсовцы, как она говорила. Она им зубы лечила, а муж ее водил составы по ж/д (от Заслонова и ему подобных Бог уберег:-). Когда часть перевели в Ригу, то поехала вместе с немцами и мужем. Там продолжала лечить, а он паровозить. Потом наши пришли. осталались они в Риге. Она в ж/д поликлинике работала, плюс частная практика. Получила звание "Почетного железнодорожника". В 1970году ей торжественно, как лучшему из лучших вручили ключи от "Жигулей" № 6 (это еще те знаменитые, ручной сборки), которые прослужили семье лет 15 при минимальном ремонте. При этом всю семью воспитывала в латышском стиле, приговаривая, учите язык, становитесь латышами, пригодится, еще неизвестно, как жизнь сложится. До сих пор пользуется почетом и уважением.
От Бульдог
К kievpapa (25.04.2010 08:50:10)
Дата 26.04.2010 08:34:18

а почему они должны были быть?

>Вопрос, почему не было абсолютно никаких репрессих после плена и тем более жизни на оккупированой територии? Сам он ссылался на некий приказ Сталина о выживших после Вязьмы не трогать. О чем может быть речь?
ЕМНИП проживающих на оккупированных территориях начиная с какого то момента призывали в армию чуть ли не напрямую...
От Darkon
К kievpapa (25.04.2010 08:50:10)
Дата 25.04.2010 23:09:54

Re: Помогите с...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Рядовых осуждали только тех, кто активно сотрудничал с немцами. Добровольно пошёл на службу. Служил в полиции, окупационной администрации или как-либо был причастен к репрессиям. Просто работа на окупировнной территории преступлением не считалась.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От dvzhuk
К kievpapa (25.04.2010 08:50:10)
Дата 25.04.2010 19:29:08

Re: Помогите с...

>Вопрос, почему не было абсолютно никаких репрессих после плена и тем более жизни на оккупированой територии?

Как Вам уже ответили — потому, что себя не запятнал. Год назад уже выкладывал образец списка-протокола (по офицерскому составу), с утверждением решений по вышедшим из плена и проживавшим на оккупированной территории:


http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1686/1686735.htm


С уважением, Д.Ж.
От Volk
К dvzhuk (25.04.2010 19:29:08)
Дата 26.04.2010 08:35:10

Re: Помогите с...

Скажите, а что означает многозначительная строчка "и.т.д." в конце списка? Т.е. в протоколе были и другие персонажи, а это частичная выписка из него?
От dvzhuk
К Volk (26.04.2010 08:35:10)
Дата 26.04.2010 08:49:43

Это ОБРАЗЕЦ, а не реальный протокол(-)
От Volk
К dvzhuk (26.04.2010 08:49:43)
Дата 26.04.2010 11:52:38

Понятно. Спасибо! (-)
От Бурлак
К kievpapa (25.04.2010 08:50:10)
Дата 25.04.2010 08:55:40

Не засветился ни в каких "подвигах"

Дело - табак!

>Вопрос, почему не было абсолютно никаких репрессих после плена и тем более жизни на оккупированой територии? Сам он ссылался на некий приказ Сталина о выживших после Вязьмы не трогать. О чем может быть речь?

Вот и не было оснований привлекать к отвественности. Не за что. Попавших в плен и проживавших на оккупированных территориях миллионы были, это ещё не основание сажать.
От kievpapa
К Бурлак (25.04.2010 08:55:40)
Дата 25.04.2010 08:58:19

Ре: Не засветился...

>Вот и не было оснований привлекать к отвественности. Не за что. Попавших в плен и проживавших на оккупированных территориях миллионы были, это ещё не основание сажать.

Не всё так просто, работал в немецком госпитале фельдшером, получал зарплату, за это как я понимаю Сибирь светила как минимум.
От Blitz.
К kievpapa (25.04.2010 08:58:19)
Дата 25.04.2010 12:21:06

Ре: Не засветился...

Один мой родственик попал гостербайтером в Германию,потом был освобожден и призван в армию.
От Бурлак
К kievpapa (25.04.2010 08:58:19)
Дата 25.04.2010 12:08:29

Ре: Не засветился...

Дело - табак!

>Не всё так просто, работал в немецком госпитале фельдшером, получал зарплату, за это как я понимаю Сибирь светила как минимум.

Ничего не светило. Миллионы людей, оставшихся в оккупации, так или иначе, но должны были взаимодействовать с оккупационным режимом, тем более, что оккупация не дни и даже не месяцы продолжалась. Это было основой физического выживания.
Крови на руках нет, вот и претензий нет. Проверку прошел, дальше воевал честно и доблестно. За что сажать?

Ну а Сибирь, она ведь тоже русская земля.
От Pav.Riga
К Бурлак (25.04.2010 12:08:29)
Дата 25.04.2010 13:53:38

Ре: Жил в "немецкое время", но виной это не считалось...пр.Маргер .Заринь



>Ничего не светило. Миллионы людей, оставшихся в оккупации, так или иначе, но должны были взаимодействовать с оккупационным режимом, тем более, что оккупация не дни и даже не месяцы продолжалась. Это было основой физического выживания.
>Крови на руках нет, вот и претензий нет. Проверку прошел, дальше воевал честно и доблестно. За что сажать?


Жил в "немецкое время" но виной это не считалось...
и городские легенды позднего времени в которых все
бывшее в окупации было по Личному и тайному приказу
ИВС сварено живьем ... Только суперзлодей ЛПБ оставил
акты сваривания в Особой Папке,которые и вышли на Свет Божий в эпоху краха СССР благодаря бесстрашию разоблачителей Зла.
К примеру Маргер Заринь композитор и Народный художник(1965 год звание присвоено)
с 1940 года по 1950-е годы руководитель музыкальной части
театра Дайлес,с маленьким перерывом - забирали его летом 1944 в легион где он был капельмейстером-пока не скрылся
осенью ...
И никто его в этом не упрекал .А по легенде явно до 56-го года ему лес валить надлежало,с перерывали на игру в
лагерном клубе . О коих событиях он и написал в книжке с названием "Календарь капельмейстера Коциня".
С уважением к Вашему мнению.
От Казанский
К kievpapa (25.04.2010 08:58:19)
Дата 25.04.2010 11:46:56

Ре: Не засветился...

>>Вот и не было оснований привлекать к отвественности. Не за что. Попавших в плен и проживавших на оккупированных территориях миллионы были, это ещё не основание сажать.
>
>Не всё так просто, работал в немецком госпитале фельдшером, получал зарплату, за это как я понимаю Сибирь светила как минимум.
 У меня один из дедов тоже у немцев снаряды точил,бабка в трудовом лагере была 4 года.И ничего,никаких репрессий со стороны властей не было.Только короткая одноразовая проверка,при которой взяли доклад в письменной форме что и как ,и все.