От Лейтенант
К Гегемон
Дата 29.04.2010 22:41:19
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Лично я до олимпийских рекордов не дотянул - туповат-с

>Но я вот слыхал, что последнее время норовят печь теоремы на компьютере. Стероидами балуетесь?

Как бы Вам на пальцах-то объяснить ... Чтобы "печь теоремы на компьютере" (с пользой) нужно самому знать и уметь еще больше, чем что бы печь их без компьютера. Да и канает это только в отдельных направлениях, да и то не всегда.
Если преибегнуть к приведенной Вами аналогии, стероиды - не вместо упорных тренировок, а типа в дополнение ко все более упорным тренировкам еще и стероиды и умение ими грамотно пользоваться (причем стероиды вообще играют существенную роль далеко не во всех видах спорта).
От Гегемон
К Лейтенант (29.04.2010 22:41:19)
Дата 29.04.2010 22:47:50

Re: Лично я...

Скажу как гуманитарий

>>Но я вот слыхал, что последнее время норовят печь теоремы на компьютере. Стероидами балуетесь?
>Как бы Вам на пальцах-то объяснить ... Чтобы "печь теоремы на компьютере" (с пользой) нужно самому знать и уметь еще больше, чем что бы печь их без компьютера. Да и канает это только в отдельных направлениях, да и то не всегда.
>Если преибегнуть к приведенной Вами аналогии, стероиды - не вместо упорных тренировок, а типа в дополнение ко все более упорным тренировкам еще и стероиды и умение ими грамотно пользоваться (причем стероиды вообще играют существенную роль далеко не во всех видах спорта).
Ну, вот у нас "стероиды" используют мало. Не отказались бы - но материала не хватает, приходится вручную.

С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (29.04.2010 22:47:50)
Дата 29.04.2010 23:06:41

Вы путаете числоенные методы и теретические выкладки

Просто не понимаете разницы ...

Вы мне тут парой постов выше зачетом по латыни стращали, а вот представьте, что я Вам ответил что зачет по латыни в эпоху компьютерных словарей может любой дурак сдать (а то что Вы написали - еще круче - "в эпоху компьютерного перевода написание комантариев к Вергилию превратилось в абсолютно тривиальную задачу", хотя и эта аналогия, боюсь не вполне отражает все глубину Вашего заблуждения).

>Ну, вот у нас "стероиды" используют мало. Не отказались бы - но материала не хватает, приходится вручную.

Вы еще не дошли до ситации, когда все, кроме стероидов, уже перепробавано, используется и других способов продвинуться еще на шаг вперед, кроме стероидов просто нет (по крайней мере пока не изобретено).
От Гегемон
К Лейтенант (29.04.2010 23:06:41)
Дата 29.04.2010 23:13:36

Нет, не путаю

Скажу как гуманитарий

>Просто не понимаете разницы ...
Теоретические выкладки предшествуют любым расчетам.

>Вы мне тут парой постов выше зачетом по латыни стращали,
По греческому.

>а вот представьте, что я Вам ответил что зачет по латыни в эпоху компьютерных словарей может любой дурак сдать
Зачет не предполагает пользования словарями :-)

>(а то что Вы написали - еще круче - "в эпоху компьютерного перевода написание комантариев к Вергилию превратилось в абсолютно тривиальную задачу", хотя и эта аналогия, боюсь не вполне отражает все глубину Вашего заблуждения).
Если нужен частотный словарь словоупотребления - да, компьютер помогает, и им пользуются без всякого стыда.

>>Ну, вот у нас "стероиды" используют мало. Не отказались бы - но материала не хватает, приходится вручную.
>Вы еще не дошли до ситации, когда все, кроме стероидов, уже перепробавано, используется и других способов продвинуться еще на шаг вперед, кроме стероидов просто нет (по крайней мере пока не изобретено).
Методов исследования источников много, и продвинутся очень даже удается.

С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (29.04.2010 23:13:36)
Дата 29.04.2010 23:28:02

Re: Нет, не...

>Теоретические выкладки предшествуют любым расчетам.

Именно. Нечеловеческая сложность современной математики и физики именно в выкладках.
Если я прочитаю типичную современную научную работу в области истории - я многого не оценю, но в целом хоть о чем речь будет понятно. А вот выкладки Перельмана и для Вас и для меня - полная абракодабора без маелейшей надежды на понимамание. Научить "бытовой" лытыни можно каждого (или почти кадого) - вопрос затраченного времени и методов принуждения к учебе. Научить понимать современные математические тексты можно лишь одного из многих тысяч и никакте розги не помогут.
От Гегемон
К Лейтенант (29.04.2010 23:28:02)
Дата 29.04.2010 23:43:21

Re: Нет, не...

Скажу как гуманитарий

>>Теоретические выкладки предшествуют любым расчетам.
>Именно. Нечеловеческая сложность современной математики и физики именно в выкладках.
>Если я прочитаю типичную современную научную работу в области истории - я многого не оценю, но в целом хоть о чем речь будет понятно. А вот выкладки Перельмана и для Вас и для меня - полная абракодабора без маелейшей надежды на понимамание. Научить "бытовой" лытыни можно каждого (или почти кадого) - вопрос затраченного времени и методов принуждения к учебе. Научить понимать современные математические тексты можно лишь одного из многих тысяч и никакте розги не помогут.
Значит, так излагают. У историков писать плохим русским языком - дурной тон.

С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (29.04.2010 23:43:21)
Дата 29.04.2010 23:48:06

Re: Нет, не...

>Значит, так излагают. У историков писать плохим русским языком - дурной тон.

В том-то и проблемма, что они не русским языком пишут, а математическим, да еще со всякими там формулами. Излагать это русским пока не научились в отличии от.
От Гегемон
К Лейтенант (29.04.2010 23:48:06)
Дата 29.04.2010 23:49:48

Re: Нет, не...

Скажу как гуманитарий

>>Значит, так излагают. У историков писать плохим русским языком - дурной тон.
>В том-то и проблемма, что они не русским языком пишут, а математическим, да еще со всякими там формулами. Излагать это русским пока не научились в отличии от.
А не пробовали между формулами пару слов вписывать, поясняя ход мысли? Или это у математиков некомильфо, профанация и подрыв самоуважения?

С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (29.04.2010 23:49:48)
Дата 30.04.2010 00:02:08

Отдельные русские слова и даже целые абзацы

там встречаются, но гуманитаритариям и даже подавлющему большинству технарей понять смысл текста в целом это не помогает.
От Abu Akhbar
К Лейтенант (30.04.2010 00:02:08)
Дата 30.04.2010 00:12:20

Re: Отдельные русские...

>там встречаются, но гуманитаритариям и даже подавлющему большинству технарей понять смысл текста в целом это не помогает.

Многие гуманитарные работы пишутся так, что в них ни гуманитарию, ни технарю ни черта понятно не будет :) Т.е. по отдельности слова и фразы -- понятны. А в целом -- "Что хотел сказать автор своим произведением???"
От Гегемон
К Abu Akhbar (30.04.2010 00:12:20)
Дата 30.04.2010 00:20:41

Re: Отдельные русские...

Скажу как гуманитарий
>>там встречаются, но гуманитаритариям и даже подавлющему большинству технарей понять смысл текста в целом это не помогает.
>
>Многие гуманитарные работы пишутся так, что в них ни гуманитарию, ни технарю ни черта понятно не будет :) Т.е. по отдельности слова и фразы -- понятны. А в целом -- "Что хотел сказать автор своим произведением???"
Это уже высокий класс, достойный Сорбонны :-)

С уважением
От Михаил-71
К Гегемон (29.04.2010 23:49:48)
Дата 29.04.2010 23:58:36

Re: Нет, не...

>А не пробовали между формулами пару слов вписывать, поясняя ход мысли? Или это у математиков некомильфо, профанация и подрыв самоуважения?


Там есть классические фразы: "очевидно, что", "легко видеть", "отсюда ясно, что". Остальным стыдно признаться, что им не очевидно, не легко и не ясно и они кивают с умным видом. Типа шутка.