От Исаев Алексей
К Белаш
Дата 27.04.2010 00:37:19
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Искусство и творчество;

Re: Получилось здорово...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Из непонятных моментов – ПТАБ, ЕВПОЧЯ

Ну графика-то есть с ПТАБами, в этой серии ей самое место. :-) Подчеркну, что изничтоженных 300 бронеединиц Тотенкопфа не было.

>И по Руделю можно было бы хоть еще парой слов поездить, что заявки это одно, а реал - другое.

Да, либо сказать, что таких акробатов была всего одна эскадрилья.

>Жаль, не совсем раскрыта тема Миус-фронта. Т. е. если о нем не знать, то непонятно, чего это СС туда пошли.

Серьезное отвлечение от собственно Курской дуги, заявленной в названии.

>Ватутин, конечно, голова (с ТЗ немцев), но в "Битве под Курском" его характеризовали иначе, таки авантюризм наличествовал.

Однако отсутствие возвеличивания Рокоссовского в пику Ватутину все же избежали и это позитив ИМХО. Т.е. указано, что К.К. было легче, но он таки тоже кидал в контрудары.

С уважением, Алексей Исаев
От Каманч
К Исаев Алексей (27.04.2010 00:37:19)
Дата 27.04.2010 10:10:47

Re: Получилось здорово...

Здравствуйте!

Было бы здорово, чтоб в школах сериал этот появился в качестве учебных фильмов - детишки то с удовольствием это смотреть будут - анимация и хроника и т д. - эффект будет ИМХО сильно больше , чем от простого чтения учебников - ну не читают сейчас дети, а если их что прочитать и заставляют , то в течение суток это из башки выветривается.
От Maxim
К Исаев Алексей (27.04.2010 00:37:19)
Дата 27.04.2010 09:27:33

Re: Получилось здорово...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Из непонятных моментов – ПТАБ, ЕВПОЧЯ
>
>Ну графика-то есть с ПТАБами, в этой серии ей самое место. :-) Подчеркну, что изничтоженных 300 бронеединиц Тотенкопфа не было.

>>И по Руделю можно было бы хоть еще парой слов поездить, что заявки это одно, а реал - другое.
>
>Да, либо сказать, что таких акробатов была всего одна эскадрилья.

>>Жаль, не совсем раскрыта тема Миус-фронта. Т. е. если о нем не знать, то непонятно, чего это СС туда пошли.
>
>Серьезное отвлечение от собственно Курской дуги, заявленной в названии.

>>Ватутин, конечно, голова (с ТЗ немцев), но в "Битве под Курском" его характеризовали иначе, таки авантюризм наличествовал.
>
>Однако отсутствие возвеличивания Рокоссовского в пику Ватутину все же избежали и это позитив ИМХО. Т.е. указано, что К.К. было легче, но он таки тоже кидал в контрудары.

>С уважением, Алексей Исаев


Трудно конечно ожидать что-то от 40-минутного фильма. Получилось как бы и «нашим» и «вашим», довольно странная смесь из фактов, штампов и пафоса, но очень политкоректно и выдержано, чтобы всем понравилось.

Сразу оговорюсь. Понравилось, ибо ничего подобного раньше не было и удачный шаг в нужном направлении. Чувстуется ограничения по времени и желание. Нужен сериал с детальным (как Замулин и т.д.), но для этого нужно нормальное финансирование как у "Хистори чаннел".

Из 200 «пантер» осталось 16 (какая часть вышла из строя по тех причинам?). ПТАБЫ «могли накрыть целые колонны танков» (насколько была их реальная эффективность?). Начальная артконтрподготовка (ее эффективность или неэффективность в последних публикациях широко затрагивалась). Очень мало об упреждающем ударе авиации по аэродромам, рельсовой войне и т.д. Мало о крупнейшем воздушном сражение над Курском за исключением Кожедуба.

Также оказывается, что овраг стал оснвоной причиной неудачной атаки под Прохоровкой и факт, что танки не могли развернуться, а не плохая разведка, плохое артсопровождение, плохо подготовленный удар с ходу и т.д. По сути удар в слепую на окопавшихся немцев с хорошей арт.поддержккой

Но по-моему в первые в истории не повторяется миф о 300 «выгоревших» остовов немецких танков на полях под Прохоровкой.

В общем. Спасибо. Очень хорошо.

От mvtm
К Maxim (27.04.2010 09:27:33)
Дата 27.04.2010 11:36:03

Re: Получилось здорово...


>Но по-моему в первые в истории не повторяется миф о 300 «выгоревших» остовов немецких танков на полях под Прохоровкой.
ИМХО первая серия "Освободителей" Драбкина вышла раньше.
От lesnik
К Maxim (27.04.2010 09:27:33)
Дата 27.04.2010 10:05:01

В порядке придиразма - присутствует тень лайкодрочества

>>>И по Руделю можно было бы хоть еще парой слов поездить, что заявки это одно, а реал - другое.
>>
>>Да, либо сказать, что таких акробатов была всего одна эскадрилья.

Вообще, удивило, что обильно цитируют Меллентина, Руделя и прочих братьев Гримм, да еще с закадровой немецко-фашистской озвучкой, с таким, знаете, придыханием. При этом - как будто советские источники напрочь отсутствуют, ни одной цитаты, типа у русских письменность еще не изобрели.

В целом же фильм, как и вся серия, понравился. Сыновья специально спят днем, чтобы вечером посмотреть.
От Скиф
К lesnik (27.04.2010 10:05:01)
Дата 27.04.2010 11:06:09

Re: В порядке...

Фильм о Курской дуге в целом понравился. По поводу обильных комментариев фон Меллинтина согласен полностью - надо стараться цитировать своих солдат.
У Константина Симонова в "Солдатских мемуарах" это весьма неплохо получалось.
Я ранее читал мемуары Меллентина и на мой взгляд они сильно напоминают (Восточный фронт) записки батальонного историографа вольноопределяющегося Марека и весьма политизированы.
От Белаш
К Исаев Алексей (27.04.2010 00:37:19)
Дата 27.04.2010 01:44:11

Re: Получилось здорово...

Приветствую Вас!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Из непонятных моментов – ПТАБ, ЕВПОЧЯ
>
>Ну графика-то есть с ПТАБами, в этой серии ей самое место. :-) Подчеркну, что изничтоженных 300 бронеединиц Тотенкопфа не было.

Просто без этой цифры зрители могут сказать "ага, вот чем Тигры-то заколбасили".

>>И по Руделю можно было бы хоть еще парой слов поездить, что заявки это одно, а реал - другое.
>
>Да, либо сказать, что таких акробатов была всего одна эскадрилья.

>>Жаль, не совсем раскрыта тема Миус-фронта. Т. е. если о нем не знать, то непонятно, чего это СС туда пошли.
>
>Серьезное отвлечение от собственно Курской дуги, заявленной в названии.

Ага.

>>Ватутин, конечно, голова (с ТЗ немцев), но в "Битве под Курском" его характеризовали иначе, таки авантюризм наличествовал.
>
>Однако отсутствие возвеличивания Рокоссовского в пику Ватутину все же избежали и это позитив ИМХО. Т.е. указано, что К.К. было легче, но он таки тоже кидал в контрудары.

Справедливо, этот момент я упустил.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Евгений Белаш