От Фигурант
К All
Дата 27.04.2010 18:48:19
Рубрики Современность; Флот;

СБ ООН принял российскую резолюцию по борьбе с пиратами

ООН, 27 апр - РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Совет безопасности ООН принял единогласно во вторник на открытом заседании по инициативе России резолюцию по дополнительным мерам борьбы с морским разбоем у берегов Сомали, которая предполагает начало работы по созданию международной судебной инстанции для уголовного преследования пиратов, передает корреспондент РИА Новости.

Основная цель документа - обеспечить неотвратимость наказания для пойманных пиратов.

Согласно резолюции, СБ ООН просит генсека Пан Ги Муна подготовить доклад о возможных мерах, включая создание специальных палат при национальных судах с международным компонентом, создание регионального или международного трибунала для преследования пиратов.

Само по себе это не интересно, если не учитывать дрыгания в Грузии по поводу незаконных морских перевозок и сообщения через "оккупированные" порты. ;)
От Colder
К Фигурант (27.04.2010 18:48:19)
Дата 28.04.2010 23:49:52

Сегодня разговаривал с одним челом

Зашел разговор с одним новичком в нашей теннисной секции. Мужик лет ок 30, моряк. Плавает на танкере, возят в основном мазут. В море пойдет опять где-то через месяц. В ходе разговора буднично упомянул Аденский залив. Я, удивившись, спросил, а, что, вас сомалийские пираты не достают? Ответил - достают, и еще как! Я спросил, ну и какие меры вы принимаете? Он рассказал вот что. Во-первых, судно по бортам защищают тремя рядами колючей проволоки :) Очень активно используют водяные пушки, в особо опасных районах ночью их просто включают на непрерывную работу, так сказать превентивно. Но это не панацея, у пиратов быстроходные катера, и их много, и они голодные. Говорит, самое главное, не попасть к ним в заложники. Чтобы хоть как-то уберечься, повсюду на судне поставили стальные двери, если пираты все-таки попадают на судно, быстро подают оговоренные сигнал сопровождающему и ховаются в укромных местах, запирая за собой все двери. Их, конечно, можно подорвать гранатами, но на это уйдет время. С сопровождающего корабля обычно прилетает вертолет с вооруженными людьми (вовсе не обязательно это чьи-то государевы люди), которые разбираются с захватчиками по-свойски. Парень сказал, что во время разборки быть на палубе очень чревато, замочить могут запросто. Все вопросы потом. Поэтому основная линия зашхериться как можно поглубже. И еще сказал любопытную штуку: де-факто уже существует конвойная система. Они, во всяком случае, стараются по одиночке там не плавать, обычно собирается нечто вроде каравана из 15-20 судов. Правда иногда растягиваются на 5-6 миль. На такую вот группу одно сопровождающее судно с вертолетом и вооруженной командой. Не берусь судить, насколько все достоверно, но парень отнюдь не хвастался, героем себя никак не выставлял. Отнюдь.
От Николай Поникаров
К Colder (28.04.2010 23:49:52)
Дата 29.04.2010 10:08:37

Re: Сегодня разговаривал...

День добрый.

> Очень активно используют водяные пушки, в особо опасных районах ночью их просто включают на непрерывную работу, так сказать превентивно. Но это не панацея, у пиратов быстроходные катера, и их много, и они голодные.

"Водяные пушки" (пожарные стволы) спроектированы так, чтобы заливать всю площадь палубы. Соответственно, толку от них мало. Иногда моряки орудуют стволами вручную, отбивая абордаж. Но это значит подставиться под пули, а основная тактика, наоборот - укрыться в убежище.

> Чтобы хоть как-то уберечься, повсюду на судне поставили стальные двери, если пираты все-таки попадают на судно, быстро подают оговоренные сигнал сопровождающему и ховаются в укромных местах, запирая за собой все двери. Их, конечно, можно подорвать гранатами, но на это уйдет время.

Стальные водонепроницаемые двери на судне и так есть :) Рекомендуется выбрать заранее помещение понадежнее и превратить его в убежище с запасом воды, продуктов, аварийным освещением, желательно, со связью. При атаке пиратов весь экипаж кроме кэпа и рулевого уходит в убежище. При захвате обесточивают судно и задраивают двери в убежище.

Напр., 7 апреля в 270 милях от побережья Кении пираты напали на турецкий балкер Yasin C. Экипаж укрылся в машинном отделении. Пираты были на судне почти сутки (!), прорваться в машинное отделение не смогли и свалили, разграбив и разбив все, что можно. Это случай исключительный, обычно удается выиграть десятки минут. Но и они спасают в случае конвоя.

> И еще сказал любопытную штуку: де-факто уже существует конвойная система. Они, во всяком случае, стараются по одиночке там не плавать, обычно собирается нечто вроде каравана из 15-20 судов. Правда иногда растягиваются на 5-6 миль. На такую вот группу одно сопровождающее судно с вертолетом и вооруженной командой.

Конечно, давным-давно есть. Есть "коридор безопасности", точки формирования конвоев, расписание и т.д. Конвои проводят европейцы, наши, индуи и др. Чаще всего это бесплатно, но иногда берут деньги.

Надо отметить, что
1) далеко не все суда идут в конвое. Иногда не желают терять время и идут в одиночку.
2) конвои только Аденском заливе, а пираты уже работают в Индийском океане, от Африки до Индии. Напр., упомянутый Yasin C. шел из Севастополя в Момбаса, Кения. Адеским заливом прошел благополучно, а в океане попался.

С уважением, Николай.
От nonr
К Colder (28.04.2010 23:49:52)
Дата 29.04.2010 00:34:53

Re: Сегодня разговаривал...

>Чтобы хоть как-то уберечься, повсюду на судне поставили стальные двери, если пираты все-таки попадают на судно, быстро подают оговоренные сигнал сопровождающему и ховаются в укромных местах, запирая за собой все двери. Их, конечно, можно подорвать гранатами, но на это уйдет время. С сопровождающего корабля обычно прилетает вертолет с вооруженными людьми (вовсе не обязательно это чьи-то государевы люди), которые разбираются с захватчиками по-свойски. Парень сказал, что во время разборки быть на палубе очень чревато, замочить могут запросто. Все вопросы потом. Поэтому основная линия зашхериться как можно поглубже.

Вполне реалистичная картинка получается.
От Colder
К Colder (28.04.2010 23:49:52)
Дата 28.04.2010 23:51:26

Да, еще деталька

С нечто вроде гордости парень сказал, что недавно сделали на судне нечто вроде модернизации - самопально обшили мостик броневыми листами :)
От Николай Поникаров
К Фигурант (27.04.2010 18:48:19)
Дата 28.04.2010 09:18:12

Имитация бурной деятельности

День добрый.

>ООН, 27 апр - РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Совет безопасности ООН принял единогласно во вторник на открытом заседании по инициативе России резолюцию по дополнительным мерам борьбы с морским разбоем у берегов Сомали, которая предполагает начало работы по созданию международной судебной инстанции для уголовного преследования пиратов, передает корреспондент РИА Новости.

>Основная цель документа - обеспечить неотвратимость наказания для пойманных пиратов.

1) Уголовное наказание пойманных пиратов никак не влияет на пиратство в целом. Уж чего-чего, а желающих вступить в ряды пиратов в Сомали всегда будет достаточно.

По большому счету, не имеет значения, топят ли пиратов в море, отпускают ли их назад в Сомали, сажают в африканскую тюрьму или в европейскую - на место пирата немедленно встанет другой.

2) Если все же говорить об уголовном преследовании пиратов, то дело идет со скрипом. Никаким странам эта головная боль не нужна. Совет ООН выделил 2.1 млн долл на содержание пойманных пиратов на Сейшелах и в Пунтленде (одно из "государств" Сомали). Предыдущая попытка была в Кении - им дали миллион, кенийцы приняли сотню ЕМНИП пиратов, а потом послали ООН подальше.

>Согласно резолюции, СБ ООН просит генсека Пан Ги Муна подготовить доклад о возможных мерах, включая создание специальных палат при национальных судах с международным компонентом, создание регионального или международного трибунала для преследования пиратов.

>Само по себе это не интересно, если не учитывать дрыгания в Грузии по поводу незаконных морских перевозок и сообщения через "оккупированные" порты. ;)

Судоходство в Абхазию не имеет никакого отношения к пиратству. С точки зрения международного права имеет место быть контрабанда, которую власти Грузии не могут прервать силой. А если наш военный или пограничный корабль защитит контрабандиста от грузинских погранцов, то это будет военный конфликт, а не пиратство.

С уважением, Николай.
От Фигурант
К Николай Поникаров (28.04.2010 09:18:12)
Дата 28.04.2010 16:11:08

Re: Имитация бурной...

>>1) Уголовное наказание пойманных пиратов никак не влияет на пиратство в целом. Уж чего-чего, а желающих вступить в ряды пиратов в Сомали всегда будет достаточно.
Конечно. Дело даже не в Сомали, а в создании уполномоченной инстанции.
Как потому применить эту инстанцию и где - уже другой вопрос.
То что проблему пиратсва в Сомали чисто силовыми решениями не искоренить - и так уже давно всем ясно.
А тут просто "создаем на не пустом месте" :) :

>Судоходство в Абхазию не имеет никакого отношения к пиратству. С точки зрения международного права имеет место быть контрабанда, которую власти Грузии не могут прервать силой. А если наш военный или пограничный корабль защитит контрабандиста от грузинских погранцов, то это будет военный конфликт, а не пиратство.
Все так.
Но вы не попробовали подумать с другой стороны зеркала? :)
Некоторые группировки сомалийских пиратов на полном серьезе называют себя Coast Guard, тоже говорят (не без оснований, кстати) что через терводы Сомали провозят контрабанду, несанкционно переловили всю рыбу и там же выбрасывают всякие вкусности типа химотходов, и даже называют себя представителями всяких выдуманных местных псевдо-правительств.
Понимаете к чему я?
Т.е. что будет если РФ вдруг пиратов будет находить не только в Сомали? ;)
От ZIL
К Фигурант (28.04.2010 16:11:08)
Дата 28.04.2010 21:36:03

Re: Имитация бурной...

Добрый день!

>То что проблему пиратсва в Сомали чисто силовыми решениями не искоренить - и так уже давно всем ясно.

Мне кажется что проблемы пиратства на протяжении всей истории решались чисто силовыми методами.


С уважением, ЗИЛ.
От Фигурант
К ZIL (28.04.2010 21:36:03)
Дата 28.04.2010 23:25:27

Re: Имитация бурной...

>Добрый день!

>>То что проблему пиратсва в Сомали чисто силовыми решениями не искоренить - и так уже давно всем ясно.
>
>Мне кажется что проблемы пиратства на протяжении всей истории решались чисто силовыми методами.
ЧИСТО силовыми? Отнюдь нет :) Силовыми, конечно, но плюс кооптацией, выбиванием экономической и финансовой выгоды/причин становления пиратсва, поощрением альтернатив и уничтожением конкуррентов, ну и банальным подкупом (даже в древнем Риме) - да.
А так - конечно можно витрифицировать Сомали нюками или даже ОДАБами и вырезать все население - решите проблему, на все 100. Можно тоже загонять гвозди не микроскопом, а РН Энергия. Но ведь мы не математики, и не хотим решить проблему путем создания дополнительных 100 новых проблем? :)))
От Николай Поникаров
К Фигурант (28.04.2010 16:11:08)
Дата 28.04.2010 17:02:20

Re: Имитация бурной...

День добрый.

>Т.е. что будет если РФ вдруг пиратов будет находить не только в Сомали? ;)

Будет принуждение к миру. Которое не имеет никакого отношения к пиратству и не требует создания в российском суде "специальной палаты с международным компонентом".

С уважением, Николай.
От Фигурант
К Николай Поникаров (28.04.2010 17:02:20)
Дата 28.04.2010 17:20:04

Re: Имитация бурной...

>Будет принуждение к миру. Которое не имеет никакого отношения к пиратству и не требует создания в российском суде "специальной палаты с международным компонентом".
Почему надо начинать peace enforcement на территории Грузинского Княжества если можно спокойно судить грузинских погранцов, нежно снятых с их потопленной посудины? Международная компонента - это только вариант. Соль в резолюции - о судах национальной юридикции. А до этого РФ не имела даже около- или псевдо-законного основания судить тех же грузинских погранцов. А только топить :) Так что вполне гуманно, в общем-то :)
От Николай Поникаров
К Фигурант (28.04.2010 17:20:04)
Дата 28.04.2010 18:03:47

Re: Имитация бурной...

День добрый.

> Соль в резолюции - о судах национальной юридикции. А до этого РФ не имела даже около- или псевдо-законного основания судить тех же грузинских погранцов. А только топить :) Так что вполне гуманно, в общем-то :)

Да, теперь Грузия почти в положении Сомали. Почти, потому что осталась одна мелочь - получить резолюцию ООН о допустимости защиты судоходства в терводах Грузии вооруженными силами других стран.

С уважением, Николай.
От Фигурант
К Николай Поникаров (28.04.2010 18:03:47)
Дата 28.04.2010 18:30:34

Re: Имитация бурной...

>Да, теперь Грузия почти в положении Сомали. Почти, потому что осталась одна мелочь - получить резолюцию ООН о допустимости защиты судоходства в терводах Грузии вооруженными силами других стран.
Вы о чем?
Терводы Грузии в нашей трактовке - никто не трогает. Терводы Грузии в смысле вкл. терводы Абхазии я думаю грузины тоже не трогают, потому что туда входить чревато. А вот арест судов на выходе из них или при заходе к ним - это они уже делали и демонстрировали. В том числе и в межд. водах.
А гонять и ловить пиратов в международных водах может, имеет право и даже обязанность любое государство, член ООН, уже даааавным-давно... :)
От Александр Стукалин
К Фигурант (27.04.2010 18:48:19)
Дата 28.04.2010 00:56:02

Ну всё... не жить теперь пиратам... :-) (-)