От Николай Поникаров
К Фигурант
Дата 28.04.2010 09:18:12
Рубрики Современность; Флот;

Имитация бурной деятельности

День добрый.

>ООН, 27 апр - РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Совет безопасности ООН принял единогласно во вторник на открытом заседании по инициативе России резолюцию по дополнительным мерам борьбы с морским разбоем у берегов Сомали, которая предполагает начало работы по созданию международной судебной инстанции для уголовного преследования пиратов, передает корреспондент РИА Новости.

>Основная цель документа - обеспечить неотвратимость наказания для пойманных пиратов.

1) Уголовное наказание пойманных пиратов никак не влияет на пиратство в целом. Уж чего-чего, а желающих вступить в ряды пиратов в Сомали всегда будет достаточно.

По большому счету, не имеет значения, топят ли пиратов в море, отпускают ли их назад в Сомали, сажают в африканскую тюрьму или в европейскую - на место пирата немедленно встанет другой.

2) Если все же говорить об уголовном преследовании пиратов, то дело идет со скрипом. Никаким странам эта головная боль не нужна. Совет ООН выделил 2.1 млн долл на содержание пойманных пиратов на Сейшелах и в Пунтленде (одно из "государств" Сомали). Предыдущая попытка была в Кении - им дали миллион, кенийцы приняли сотню ЕМНИП пиратов, а потом послали ООН подальше.

>Согласно резолюции, СБ ООН просит генсека Пан Ги Муна подготовить доклад о возможных мерах, включая создание специальных палат при национальных судах с международным компонентом, создание регионального или международного трибунала для преследования пиратов.

>Само по себе это не интересно, если не учитывать дрыгания в Грузии по поводу незаконных морских перевозок и сообщения через "оккупированные" порты. ;)

Судоходство в Абхазию не имеет никакого отношения к пиратству. С точки зрения международного права имеет место быть контрабанда, которую власти Грузии не могут прервать силой. А если наш военный или пограничный корабль защитит контрабандиста от грузинских погранцов, то это будет военный конфликт, а не пиратство.

С уважением, Николай.
От Фигурант
К Николай Поникаров (28.04.2010 09:18:12)
Дата 28.04.2010 16:11:08

Re: Имитация бурной...

>>1) Уголовное наказание пойманных пиратов никак не влияет на пиратство в целом. Уж чего-чего, а желающих вступить в ряды пиратов в Сомали всегда будет достаточно.
Конечно. Дело даже не в Сомали, а в создании уполномоченной инстанции.
Как потому применить эту инстанцию и где - уже другой вопрос.
То что проблему пиратсва в Сомали чисто силовыми решениями не искоренить - и так уже давно всем ясно.
А тут просто "создаем на не пустом месте" :) :

>Судоходство в Абхазию не имеет никакого отношения к пиратству. С точки зрения международного права имеет место быть контрабанда, которую власти Грузии не могут прервать силой. А если наш военный или пограничный корабль защитит контрабандиста от грузинских погранцов, то это будет военный конфликт, а не пиратство.
Все так.
Но вы не попробовали подумать с другой стороны зеркала? :)
Некоторые группировки сомалийских пиратов на полном серьезе называют себя Coast Guard, тоже говорят (не без оснований, кстати) что через терводы Сомали провозят контрабанду, несанкционно переловили всю рыбу и там же выбрасывают всякие вкусности типа химотходов, и даже называют себя представителями всяких выдуманных местных псевдо-правительств.
Понимаете к чему я?
Т.е. что будет если РФ вдруг пиратов будет находить не только в Сомали? ;)
От ZIL
К Фигурант (28.04.2010 16:11:08)
Дата 28.04.2010 21:36:03

Re: Имитация бурной...

Добрый день!

>То что проблему пиратсва в Сомали чисто силовыми решениями не искоренить - и так уже давно всем ясно.

Мне кажется что проблемы пиратства на протяжении всей истории решались чисто силовыми методами.


С уважением, ЗИЛ.
От Фигурант
К ZIL (28.04.2010 21:36:03)
Дата 28.04.2010 23:25:27

Re: Имитация бурной...

>Добрый день!

>>То что проблему пиратсва в Сомали чисто силовыми решениями не искоренить - и так уже давно всем ясно.
>
>Мне кажется что проблемы пиратства на протяжении всей истории решались чисто силовыми методами.
ЧИСТО силовыми? Отнюдь нет :) Силовыми, конечно, но плюс кооптацией, выбиванием экономической и финансовой выгоды/причин становления пиратсва, поощрением альтернатив и уничтожением конкуррентов, ну и банальным подкупом (даже в древнем Риме) - да.
А так - конечно можно витрифицировать Сомали нюками или даже ОДАБами и вырезать все население - решите проблему, на все 100. Можно тоже загонять гвозди не микроскопом, а РН Энергия. Но ведь мы не математики, и не хотим решить проблему путем создания дополнительных 100 новых проблем? :)))
От Николай Поникаров
К Фигурант (28.04.2010 16:11:08)
Дата 28.04.2010 17:02:20

Re: Имитация бурной...

День добрый.

>Т.е. что будет если РФ вдруг пиратов будет находить не только в Сомали? ;)

Будет принуждение к миру. Которое не имеет никакого отношения к пиратству и не требует создания в российском суде "специальной палаты с международным компонентом".

С уважением, Николай.
От Фигурант
К Николай Поникаров (28.04.2010 17:02:20)
Дата 28.04.2010 17:20:04

Re: Имитация бурной...

>Будет принуждение к миру. Которое не имеет никакого отношения к пиратству и не требует создания в российском суде "специальной палаты с международным компонентом".
Почему надо начинать peace enforcement на территории Грузинского Княжества если можно спокойно судить грузинских погранцов, нежно снятых с их потопленной посудины? Международная компонента - это только вариант. Соль в резолюции - о судах национальной юридикции. А до этого РФ не имела даже около- или псевдо-законного основания судить тех же грузинских погранцов. А только топить :) Так что вполне гуманно, в общем-то :)
От Николай Поникаров
К Фигурант (28.04.2010 17:20:04)
Дата 28.04.2010 18:03:47

Re: Имитация бурной...

День добрый.

> Соль в резолюции - о судах национальной юридикции. А до этого РФ не имела даже около- или псевдо-законного основания судить тех же грузинских погранцов. А только топить :) Так что вполне гуманно, в общем-то :)

Да, теперь Грузия почти в положении Сомали. Почти, потому что осталась одна мелочь - получить резолюцию ООН о допустимости защиты судоходства в терводах Грузии вооруженными силами других стран.

С уважением, Николай.
От Фигурант
К Николай Поникаров (28.04.2010 18:03:47)
Дата 28.04.2010 18:30:34

Re: Имитация бурной...

>Да, теперь Грузия почти в положении Сомали. Почти, потому что осталась одна мелочь - получить резолюцию ООН о допустимости защиты судоходства в терводах Грузии вооруженными силами других стран.
Вы о чем?
Терводы Грузии в нашей трактовке - никто не трогает. Терводы Грузии в смысле вкл. терводы Абхазии я думаю грузины тоже не трогают, потому что туда входить чревато. А вот арест судов на выходе из них или при заходе к ним - это они уже делали и демонстрировали. В том числе и в межд. водах.
А гонять и ловить пиратов в международных водах может, имеет право и даже обязанность любое государство, член ООН, уже даааавным-давно... :)