От Alex Medvedev
К All
Дата 30.04.2010 08:59:37
Рубрики Искусство и творчество;

На михалковское убожество уже принудительно гонят смотреть.

Чиновники из мэрии Владивостока дали директорам школ города указание устроить для старшеклассников обязательный коллективный просмотр нового фильма Никиты Михалкова "Утомленные солнцем. Предстояние", сообщил РИА Новости в пятницу завуч одной из школ, не пожелав назвать свою фамилию. В отделе общего и дополнительного образования мэрии Владивостока корреспонденту РИА Новости заявили, что официальных указаний по обязательному просмотру киноленты не было, однако подтвердили, что в ряде школ в дневное время отменялись занятия для старшеклассников, которых организовано и за их же деньги водили на просмотр. Это не распоряжение, а инициатива самих школ, подчеркнули в мэрии. "В нашу школу звонили из отдела общего и дополнительного образования администрации Владивостока и сказали, что старшеклассники обязательно должны в целях патриотического воспитания посмотреть новый фильм Никиты Михалкова. Мы вынуждены были написать родителям записки с просьбой дать их детям деньги на билет, а в день просмотра - отменять уроки, в том числе - в выпускных классах. Вместе с нами смотрели фильм и ученики других школ, в том числе - воспитанники интерната глухонемых детей. Для них не было никакого сурдоперевода", - отметила завуч школы. По ее словам, несмотря на то, что новый фильм Никиты Михалкова правдиво повествуют о суровой войне, он рассчитан на взрослую аудиторию, поскольку содержит ненормативную лексику, а также сцены насилия и жесткости. Многие сюжеты фильма, по мнению завуча, не для слабонервных, тем более не для подростков. "Родители по-разному отнеслись к коллективному просмотру их детьми тяжелого для восприятия фильма. Одни дали деньги на билеты, другие, те, кто посмотрел премьерный показ ленты, с возмущением звонили в школу и говорили, что этот фильм показывать детям нельзя", - сказал собеседник агентства. В беседе с корреспондентом РИА Новости завуч по учебной и воспитательной работе Владивостокской средней школы номер 7 подтвердила, что старшеклассники в учебное время организованно посмотрели новый фильм Никиты Михалкова. "Распоряжения из мэрии об обязательном просмотре фильма не поступало, инициатива исходит от учителей школы. Школьники должны знать историю своей страны и всю правду о войне", - сказала завуч. Секретарь владивостокской средней школы номер 63 в беседе с корреспондентом РИА Новости сказала, что старшеклассники в ближайшие дни организованно посмотрят новый фильм Никиты Михалкова. Корреспондент РИА Новости побеседовал с менеджерами кинотеатров города, в которых идет демонстрация новой ленты, и услышал от них, что заявки на коллективный просмотр от школ Владивостока поступают постоянно
От Мазила
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 21:53:59

А вот интересно, на основании чего рекомые чиновники дали такое указание?

Есть контакт!
свой интерес есть? НСМ именно им приплатил что ли или они процент с проката себе выторговали?
Спасибо и удачи!
От Екатерина Белоусова
К Мазила (30.04.2010 21:53:59)
Дата 30.04.2010 22:24:16

"Мода на идею" (с) ? Им сказали, что кино патриотически воспитывает... (-)
От Мазила
К Екатерина Белоусова (30.04.2010 22:24:16)
Дата 30.04.2010 23:01:05

Покажите мне этого сказавшего... Чесслово, убивать не буду.... :)) (-)
От Solidol
К Мазила (30.04.2010 23:01:05)
Дата 01.05.2010 02:12:05

Re: Покажите мне...

А тогда какой смысл Вам его показывать?
От Мазила
К Solidol (01.05.2010 02:12:05)
Дата 01.05.2010 12:22:38

Ну, пожурил бы его доступными средствами... :) (-)
От Екатерина Белоусова
К Мазила (30.04.2010 23:01:05)
Дата 30.04.2010 23:10:32

Публично озваучивал, например, Мединский

Депутат Госдумы Мединский, профессор МГИМО, зам. рук. ЦИК “Единой России”, в среду заявил: “Надо сделать так, чтобы этот фильм увидел каждый старшеклассник, каждый солдат. Нужно продвигать этот фильм при господдержке…”
От Мазила
К Екатерина Белоусова (30.04.2010 23:10:32)
Дата 01.05.2010 01:06:54

Нда...пожалуй только расстрелы и спасут... (-)
От Бурлак
К Мазила (01.05.2010 01:06:54)
Дата 01.05.2010 15:32:37

Можно ограничиться и розгами. Но публично. (-)
От vladvitkam
К Мазила (01.05.2010 01:06:54)
Дата 01.05.2010 15:26:56

Re: поздно боржом пить... (-)
От КарАн
К Екатерина Белоусова (30.04.2010 23:10:32)
Дата 30.04.2010 23:49:09

Классная у него аналогия. Стршеклассник=солдат. (-)
От Коля-Анархия
К КарАн (30.04.2010 23:49:09)
Дата 01.05.2010 00:01:16

дык, а что? разница год... (-)
От КарАн
К Коля-Анархия (01.05.2010 00:01:16)
Дата 01.05.2010 00:40:32

МГИМОшному ректору не стоит так говорить. Пардон: не стоило бы.. (-)
От Коля-Анархия
К КарАн (01.05.2010 00:40:32)
Дата 01.05.2010 01:45:48

а прикиньте с трудармией как бы было? (-)
От КарАн
К Мазила (30.04.2010 21:53:59)
Дата 30.04.2010 22:22:11

Известно, почему: "Хотели как лучше!" + "Партия сказала-НАДО!" (-)
От Мазила
К КарАн (30.04.2010 22:22:11)
Дата 30.04.2010 23:00:31

А она (партия) так говорила? Я, конечно, не самого высокого мнения о ЕР, но... (-)
От КарАн
К Мазила (30.04.2010 23:00:31)
Дата 30.04.2010 23:47:16

Хм. Наверное ,в прямую. нет, дураков-нема. Думаете-отстранились и ни при чем? (-)
От ascet
К КарАн (30.04.2010 23:47:16)
Дата 01.05.2010 02:40:37

Re: Хм. Наверное...

А вроде во Владике позиции ЕР почти нулевые? Или я года попутал?
От Прудникова
К ascet (01.05.2010 02:40:37)
Дата 01.05.2010 10:47:49

Re: Хм. Наверное...

>А вроде во Владике позиции ЕР почти нулевые? Или я года попутал?

Я думаю, все было проще. Фильм к юбилею, на госсредства, про войну. Вот и устроили мероприятие - а посмотреть самолично никто не удосужился.
От Рядовой-К
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 21:37:31

Утомленные Михалковым ("Русская служба RFI", Франция)

В момент, когда Никита Михалков готовится показать в Каннах своих «Утомленных солнцем-2» около ста известных российских режиссеров, критиков, сценаристов и документалистов демонстративно покинули Союз кинематографистов России, выразив открытый протест его председателю, Никите Михалкову.

На сайте Вертов.ру было опубликовано открытое письмо под заголовком «Нам не нравится!». Его авторы высказывают в адрес Михалкова серьезные упреки.

http://beta.inosmi.ru/images/15943/60/159436063.jpg



http://www.inosmi.ru/social/20100428/159594313.html

http://www.ryadovoy.ru
От КарАн
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 20:57:03

В МК Минкин уже написал очередное "письмо президенту"

Приветствую!
Как бы к нему не относиться, но написал грамотно.
http://www.mk.ru/social/article/2010/04/29/479671-nevinnyih-detey-vodyat-k-mihalkovu-.html

Андрей
От Василий Фофанов
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 19:14:04

Re: На михалковское...

>По ее словам, несмотря на то, что новый фильм Никиты Михалкова правдиво повествуют о суровой войне

А не погнать ли этого завуча принудительно...того...книжки почитать?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Д.Белоусов
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 16:49:23

В Озоне продается книга "Как поднять продажи товара, ненужные потребителям"... (-)
От TAHKEP
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 13:58:00

Не знаю чего возмёт УГ-2 в Каннах, но к награде за выдающийся

троллинг уже можно представлять
От Alexeich
К TAHKEP (30.04.2010 13:58:00)
Дата 30.04.2010 14:11:25

Re: орден "за безпримерный набросЪ" можно вручать смело (-)
От Денис Лобко
К Alexeich (30.04.2010 14:11:25)
Дата 30.04.2010 15:00:00

Всех трёх степеней сразу (-)
От Д.Белоусов
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 13:41:47

Щас в школе уполномоченные по правам ребенка есть.Подговорить сына (лучше дочку)

сходить к нему. Типа, вместо любимой алгебры (физкультуры, истории, английского) потащили на гадкий (мерзкий) фильм, заставили тратить деньги, которые я отложила (отложил) на обед, потом мне неделю кошмары снились (после голых сисек поллюция замучала).
Нельзя ли пожаловаться куда, добрая тетя (дядя)?



Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Pav.Riga
К Д.Белоусов (30.04.2010 13:41:47)
Дата 01.05.2010 03:12:41

Re: Щас в школе уполномоченные по правам ребенка есть.Подговорить + 10

>сходить к нему. Типа, вместо любимой алгебры (физкультуры, истории, английского) потащили на гадкий (мерзкий) фильм, заставили тратить деньги, которые я отложила (отложил) на обед, потом мне неделю кошмары снились (после голых сисек поллюция замучала).
>Нельзя ли пожаловаться куда, добрая тетя (дядя)?

+ 10
В ЛР десятибальная система .


С уважением к Вашему мнению.
От Добрыня
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 12:21:56

Инетересно, в сериале "Школота" этот сюжет найдёт отражение?

Приветствую!
Какая фактура пропадает...
...Злобные завистники (с перекошенными рожами) со всех сторон шипят на великий фильм великого мастера. Старпёры-родители запрещают. Школа гудит как рой. Из-за дверей кабинетов раздаются подростковые чувства протеста. И в патриотическом позыве, сорвав уроки, устроив сцену из "The Wall", школота организованно стягивается в кинотеатр. Выходят просветлёнными и одухотворёнными патриотами (до конца серии), пара полюбившихся зрителю отморозков даже идут поступать в суворовское училище.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Пехота
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 11:51:24

Re: На михалковское...

Салам алейкум, аксакалы!
>В отделе общего и дополнительного образования мэрии Владивостока корреспонденту РИА Новости заявили, что официальных указаний по обязательному просмотру киноленты не было, однако подтвердили, что в ряде школ в дневное время отменялись занятия для старшеклассников, которых организовано и за их же деньги водили на просмотр.

>В беседе с корреспондентом РИА Новости завуч по учебной и воспитательной работе Владивостокской средней школы номер 7 подтвердила, что старшеклассники в учебное время организованно посмотрели новый фильм Никиты Михалкова. "Распоряжения из мэрии об обязательном просмотре фильма не поступало, инициатива исходит от учителей школы. Школьники должны знать историю своей страны и всю правду о войне", - сказала завуч.

Ага... Щас... Училки будут вырывать часы из программы, чтобы дети кино посмотрели. Это антиреально.
3 часа фильм, час туда, час обратно - как раз выходит учебный день. Вместо чего просмотр? Вместо истории? Ну, допустим (с точки зрения маразма еще куда ни шло). Вместо химии? Вместо математики? Вместо иностранного языка?
Между прочим, родители вправе написать на директора школы, допустившей такое, заявление в гороно за срыв учебной программы. Ну, или просто денег на эту фигню не давать. Только учителей опять крайними сделают. А вообще - пара десятков таких заявлений, и директору будет ох как не сладко.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От vergen
К Пехота (30.04.2010 11:51:24)
Дата 01.05.2010 07:23:16

Запросто

и оформят как внеклассное мероприятие.
а для тех кто не кл.рук - это выходной будет.
От Бурлак
К Пехота (30.04.2010 11:51:24)
Дата 30.04.2010 20:50:28

Re: На михалковское...

Дело - табак!

>Ага... Щас... Училки будут вырывать часы из программы, чтобы дети кино посмотрели. Это антиреально.
>3 часа фильм, час туда, час обратно - как раз выходит учебный день. Вместо чего просмотр? Вместо истории? Ну, допустим (с точки зрения маразма еще куда ни шло). Вместо химии? Вместо математики? Вместо иностранного языка?

Помнится, нас как-то с уроков отправили смотреть "Неизвестную войну". Подробностей, с какого урока за давностью лет не помню уже, но в кино на одну из серий этого фильма ходили всем классом вместе с классным руководителем.
От tsa
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 10:54:36

Школота увидит сиськи! (-)
От Skwoznyachok
К tsa (30.04.2010 10:54:36)
Дата 30.04.2010 17:21:25

Ещен и сисек не увидит, их со спины показывают... (-)
От Vold
К Skwoznyachok (30.04.2010 17:21:25)
Дата 30.04.2010 17:41:12

В следующей части покажут. В сцене изнасилования (-)
От Д.Белоусов
К Vold (30.04.2010 17:41:12)
Дата 30.04.2010 18:13:30

Ну не такой же Никита, чтобы изнасилование дочки снять. Это-то уж черезчур (-)
От Lazy Cat
К Д.Белоусов (30.04.2010 18:13:30)
Дата 30.04.2010 20:01:34

Re: А кого там насилуют в промо-ролике второй части? (-)
От Д.Белоусов
К Lazy Cat (30.04.2010 20:01:34)
Дата 30.04.2010 20:41:54

В ролике со Сталиным и Котовым - точно мозг (-)
От Д.Белоусов
К Lazy Cat (30.04.2010 20:01:34)
Дата 30.04.2010 20:08:03

Не смотрел (-)
От Хорёк
К Д.Белоусов (30.04.2010 18:13:30)
Дата 30.04.2010 18:22:52

Это можно представить иначе

Насколько я понимаю, уж извиняюсь за свои культурологические суждения, этот сюжет перепев байки Петра Тодорвского о своём фронтовом, точнее госпитальном прошлом. Рассказ был примерно такой:

У умирающих мужиков в госпитале хорошо стоит, примерно такой же эффект бывает с похмелья, когда организм думает что умирает и все силы отправляет на последнюю возможность вонзиться в кого-нибудь и продлить род.
Так вот у них был умирающий молодой парнишка который признался, что никогда не имел женщины.
Он умирал ночью, и на него залезла медсестра и воплотила его мечту.
Это видела вся палата, но никто да же не пискнул и не кашлянул, понимая момент.
Тодоровский пояснил, что на эту историю разные люди могут смотреть по разному и вынести разные суждения, но для него та медсестра - Мадонна.

Надеюсь я не пошло пересказал этот рассказ, у Тодоровского звучало весьма прочувственно и убедительно.

Полагаю что Никита Сергеевич возбудился данной историей, пока в стиле лайт, дальше будет видно...
От Esq
К Хорёк (30.04.2010 18:22:52)
Дата 01.05.2010 11:49:53

Ре: Это можно...

>У умирающих мужиков в госпитале хорошо стоит, примерно такой же эффект бывает с похмелья, когда организм думает что умирает и все силы отправляет на последнюю возможность вонзиться в кого-нибудь и продлить род.
[...]
>Полагаю что Никита Сергеевич возбудился данной историей, пока в стиле лайт, дальше будет видно...

В этом что-то есть...
От Екатерина Белоусова
К Хорёк (30.04.2010 18:22:52)
Дата 01.05.2010 01:06:06

Он - идиот? возбудился, блин (-)
От Коля-Анархия
К Хорёк (30.04.2010 18:22:52)
Дата 30.04.2010 20:00:00

могло быть... но болтать об этом - пидо... очень плохо... (-)
От Д.Белоусов
К Хорёк (30.04.2010 18:22:52)
Дата 30.04.2010 18:51:59

И еще раз - она не просто актерка, а дочка ему. Ну не может там быть "постели" (-)
От Прудникова
К Д.Белоусов (30.04.2010 18:51:59)
Дата 30.04.2010 21:16:57

Re: И еще...

А сиськи дочкины на всю страну показывать - можно?
От Екатерина Белоусова
К Прудникова (30.04.2010 21:16:57)
Дата 30.04.2010 22:26:36

Скажу как мама дочки - это запредельно. Ну то есть не выговоришь даже (-)
От Хорёк
К Д.Белоусов (30.04.2010 18:51:59)
Дата 30.04.2010 19:04:38

Да я же ни на чём не настаиваю

Я предположил откуда корни растут,
Никита Сергеевич восхитился образом Мадонны, в изложении Тодоровского, ну и следуя семейной традиции снимать себя в своём кино Ампиратором, дочь снял Мадонной.

Я же не утверждаю что так и надо было делать,
я робко предполагаю, что если финал рассказа Тодоровского его так же возбудил, а не избранные места рассказа, то можно в третьей серии чего-то такого ожидать.
От Д.Белоусов
К Хорёк (30.04.2010 19:04:38)
Дата 30.04.2010 19:25:11

Вот и будет ему проверочка - человек он или нет (-)
От eagle852
К Д.Белоусов (30.04.2010 19:25:11)
Дата 30.04.2010 19:37:07

А что, так не ясно? Нужны еще доказательства?

"Мохнатый шмел - на душистый хмел" - вот жизненная философия маэстро. Блестяще им самим выраженная.

Поневоле начинаешь соглашаться с Кошкиным - кое-кому мало увидеть, надо обязательно вляпаться.
От eagle852
К Д.Белоусов (30.04.2010 18:51:59)
Дата 30.04.2010 19:00:20

Промоушн не пахнет. (-)
От Денис Лобко
К Хорёк (30.04.2010 18:22:52)
Дата 30.04.2010 18:51:47

Да, как много эта история говорит о деятелях искусства.

Здоровенькi були!

Всё-таки есть что-то хорошее в отмене цензуры и прочего "партийного контроля". Так раскрыть душонку - это надо уметь.

С уважением, Денис Лобко.
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 10:36:39

Кстати в Питере собираются фестиваль военных фильмов к 65-летию победы провести

но репертуар не известен... Зато типа намечена конференция по поводу как правильно снимать военные фильмы.
От Centurion18
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 10:36:02

Не бось и сочинения писать заставят...

... грядет новый всплеск цитат о "ляпах" школьников. Тем более такой "материал"...
http://alexgbolnych.narod.ru
От ttt2
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 10:05:47

Кино не смотрел (++ВИФ) но точно знаю что .. :)

показыватьдетям задницу, да еще немецкую очень непедагогично :)

Как то не в традициях Ушинского ..

С уважением
От Koshak
К ttt2 (30.04.2010 10:05:47)
Дата 30.04.2010 10:31:27

Re: Кино не...

>показыватьдетям задницу, да еще немецкую очень непедагогично :)

А топлесс-шоу медсестры перед умирающим?
От SpiritOfTheNight
К Koshak (30.04.2010 10:31:27)
Дата 30.04.2010 10:39:05

Re: А кишки кровь и маты? (-)
От Alexeich
К SpiritOfTheNight (30.04.2010 10:39:05)
Дата 30.04.2010 11:15:47

Re: Там не маты а недоразумение

на улице любой школьник услышит горазло более изобретательное и экспансивное, чем невыразительное михалковское "б...ь". кровь и кишки тоже там не особенно натуралистичны.
Просто в целом кино тошнотворное. Я вообще сильно сомневаюсь что школьники досидят хотя бы 1-й час, если тока их не будут отлавливать в проходах бдительные учителя.
Я помню еще в советские времена коллективные добровольно-принудительные (и за свой счет, хотя, при цене билета в 50 коп. это было как-то не в напряг) походы на мегаопупею "Солдаты свободы", с школьники дружно линяли после первых кадров и шли кушать мороженое в парк.
Так что ничто не ново под луной. Безотносительно к качеству продукта (точно также линяли с просмотров "Войны и Мира") нормальные детки на добровольно-принудительное реагируют стандартно.
От Vold
К Alexeich (30.04.2010 11:15:47)
Дата 30.04.2010 12:39:33

Вы правы

>на улице любой школьник услышит горазло более изобретательное и экспансивное, чем невыразительное михалковское "б...ь". кровь и кишки тоже там не особенно натуралистичны.
>Просто в целом кино тошнотворное. Я вообще сильно сомневаюсь что школьники досидят хотя бы 1-й час, если тока их не будут отлавливать в проходах бдительные учителя.

Минкин в кои-то веки что-то умное написал, созвучно вашему посту.
http://www.mk.ru/social/article/2010/04/29/479671-nevinnyih-detey-vodyat-k-mihalkovu-.html

Я кстати из своего пионерства помню как нас водили на "Иди и смотри" и "Письма мертвого человека". Дети ржали на кадрах девочки со свистком (ИиС) и когда тетка с голой грудью дефилировала (ПМЧ).
От Alexeich
К Vold (30.04.2010 12:39:33)
Дата 30.04.2010 12:52:22

Re: Вы правы

>Я кстати из своего пионерства помню как нас водили на "Иди и смотри" и "Письма мертвого человека". Дети ржали на кадрах девочки со свистком (ИиС) и когда тетка с голой грудью дефилировала (ПМЧ).

"Иди и смотри" детям пионерского возраста ИМХО противопоказаны, как в силу тяжелой психологической нагрузки, так и в силу того, что в фильме много условного кинематографического языка, элементарно детям непонятного. Но тоже кто-то от большого ума билеты раздавал на такое кино - после него вполне кошмары могут сниться. Хотя пластичность детской психики огромна, но лучше не экспериментировать. Вон моя кроха мультик - "Могилу светлячков" Такахаты по недосмотру в мое отсутствие воткнула в DVD - на неделю впала в тяжелую задумчивость. Так что DVD с "Иди и смотри" и прочие вроде "Пианиста" у меня задвинут в самый дальний угол верхней полки - от греха, всему свое время.

А на УГ-2 только смех, ИМХО, и будет.
От Одессит
К Alexeich (30.04.2010 12:52:22)
Дата 30.04.2010 14:28:15

Это очень давняя болезнь системы образования

Добрый день

>"Иди и смотри" детям пионерского возраста ИМХО противопоказаны, как в силу тяжелой психологической нагрузки, так и в силу того, что в фильме много условного кинематографического языка, элементарно детям непонятного.

Вот кусок статьи Коррнея Чуковского "Литература и школа" аж 1936 года:
"Сейчас, например, все шестиклассники испытывают великую скорбь. И причина их скорби – Пушкин.
Как сквозь колючий кустарник, пробираются двенадцатилетние дети сквозь такие непонятные строки:

Я здесь, от суетных оков освобожденный,
Учуся в истине блаженство находить,
Свободною душой закон боготворить,
Роптанью не внимать толпы непросвещенной,
Участьем отвечать застенчивой мольбе,
И не завидовать судьбе
Злодея, иль глупца в величии неправом,
Оракулы веков, здесь вопрошаю вас!
В уединенье величавом
Слышнее ваш отрадный глас...
И т.д.

Нужно свирепо ненавидеть Пушкина, и наших детей, чтобы предлагать двенадцатилетнему школьнику такой архаический текст, полный славянизмов и непостижимых метафор.
Я не говорю, что советские школьники при их понятливости и упрямом трудолюбии, не могут в конце концов одолеть эти дремучие строки. Могут. Но не требуйте, чтобы с именем Пушкина после этой тяжелой работы была у них связана радость.
Между тем, если бы составители программы вместо «оракулов» и «суетных оков» дали детям такие стихи, как, например, «Ворон к ворону летит», «Вурдалак», «Бонапарт и черногорцы» и прочие, изучение Пушкина стало бы для шестиклассников праздником.
Если же Наркомпросу не терпится заявить малышам о либеральных симпатиях юноши Пушкина, пусть даст им четыре стиха из «Деревни» (ровно четыре, не больше!):
Увижу ль, о друзья, народ неугнетенный
И рабство, падшее по манию царя,
И над отечеством свободы просвещенной
Взойдет ли наконец прекрасная заря? –
Да концовку из послания к Чаадаеву. Это сбережет семь или восемь часов для более полезных занятий. И, главное, с именем Пушкина не будет у школьников связано представление о какой-то сплошной тарабарщине, которую одолеваешь, тоскуя и тужась.
Но Наркомпрос упорно скрывает от них того Пушкина, которого они могли бы полюбить. Даже одиннадцатилетним ребятам (в пятом классе) он навязывает «Дубровского» и «Зимнее утро», то есть опять-таки то, что нисколько не соответствует их возрастным интересам.
Они на всю жизнь влюбились бы в Пушкина, если бы им дать, например, «Делибаша»:
Делибаш уже на пике,
А казак без головы!"

www.lander.odessa.ua
От Алексей Калинин
К Одессит (30.04.2010 14:28:15)
Дата 30.04.2010 14:56:44

Зайчики в трамвайчике, жаба на метле...

Салют!
...видимо Чуковский сидел на конопле (с) не помню кто

>Вот кусок статьи Коррнея Чуковского "Литература и школа" аж
Тов. Чуковский сам по себе - представитель массовой западнической треш-хоррор литературы, когда малышу предлагается послушать как паук-вампир осуществляет насилие над мухой. Так что его идея повыкинуть и упростить школьную программу очевидна но непедагогична.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От ВикторК
К Алексей Калинин (30.04.2010 14:56:44)
Дата 30.04.2010 21:18:12

Re: Зайчики в

>Салют!
>...видимо Чуковский сидел на конопле (с) не помню кто

>>Вот кусок статьи Коррнея Чуковского "Литература и школа" аж
>Тов. Чуковский сам по себе - представитель массовой западнической треш-хоррор литературы, когда малышу предлагается послушать как паук-вампир осуществляет насилие над мухой. Так что его идея повыкинуть и упростить школьную программу очевидна но непедагогична.

Не знаю с кем ассоциируют себя нынешние дети, но я в свое время мухе не сочуствовал.
Я за свое детсво столько мух убил, хватит целый сериал ужасов снять. Такое жестокое было время. :-)
Сейчас наверное не так.
Паук воспринимался как нарушитель порядка, потенциальная опасность для всех.

С уважением, Виктор
От wolfschanze
К Алексей Калинин (30.04.2010 14:56:44)
Дата 30.04.2010 15:13:50

Re: Зайчики в

>Салют!
>...видимо Чуковский сидел на конопле (с) не помню кто

>>Вот кусок статьи Коррнея Чуковского "Литература и школа" аж
>Тов. Чуковский сам по себе - представитель массовой западнической треш-хоррор литературы, когда малышу предлагается послушать как паук-вампир осуществляет насилие над мухой.
--Хе-хе))) Можно его сказку про пионера и Бармалей вспомнить)))
"поганого пирата расстрелять из автомата, немедленно")))
>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Одессит
К Алексей Калинин (30.04.2010 14:56:44)
Дата 30.04.2010 15:07:12

Да ладно Вам!

Добрый день

Он во многом прав. Как, например, в пятом (это в мои годы обучения) классе можно изучать "Слово о полку Игореве"?! Кто из пятиклассников верил, что это великое произведение?! И так далее.

>Тов. Чуковский сам по себе - представитель массовой западнической треш-хоррор литературы, когда малышу предлагается послушать как паук-вампир осуществляет насилие над мухой. Так что его идея повыкинуть и упростить школьную программу очевидна но непедагогична.

Он предлагал упростить не школьную программу вообще, а адаптировать ее к возрасту детей. И совершенно не сомневался, что девяти0десятиклассники спокойно потянут массив информации, который им дают. И в этом он полностью прав.
А вообще тов. Чуковский писал прекрасные сказки, которые с удовольствием читали и читают дети на протяжении десятилетий. Сказки вообще почти все полны хоррора, освежите их в памяти. Жуть еще та! Любимую коровку Крошечки-Хаврошечки режут и заставляют ее есть, отец по наущению злостной мачехи вывозит дочку в лес и оставляет там, змей-горыныч терроризирует население огромного региона и жрет всех подряд, мальчик закидывает в печку Бабу-Ягу и сжигает ее там - и т. д., и т. п. На этм фоне "Федорино горе" или "Тараканице" - просто розовая водичка...



С уважением www.lander.odessa.ua
От Прудникова
К Одессит (30.04.2010 15:07:12)
Дата 30.04.2010 21:14:44

Re: Да ладно...

>Добрый день

>Он во многом прав. Как, например, в пятом (это в мои годы обучения) классе можно изучать "Слово о полку Игореве"?!

А вы когда учились? В мои это было в восьмом и вполне хорошо шло...
От Одессит
К Прудникова (30.04.2010 21:14:44)
Дата 30.04.2010 23:38:21

Re: Да ладно...

Добрый день

>А вы когда учились? В мои это было в восьмом и вполне хорошо шло...

1963 - 73. Может быть, в 6-м классе, но не позже. Разница по возрасту понятна. Я вообще в эту вещь въехал только после того, как впервые внимательно куски Священного Писания почитал. Правда, потом очень полюбил древнерусскую литературу, одно время увлекался.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Прудникова
К Одессит (30.04.2010 23:38:21)
Дата 01.05.2010 10:45:31

Re: Да ладно...

>Добрый день

>>А вы когда учились? В мои это было в восьмом и вполне хорошо шло...
>
>1963 - 73. Может быть, в 6-м классе, но не позже.
Странно. Я всего на два года позже, и "словом" открывалась программа 8-го класса. До сих пор помню - у нас как раз тогда новая учительница появилась, очень интересно про старославянский язык рассказывала.
От Павел Чайлик
К Одессит (30.04.2010 15:07:12)
Дата 30.04.2010 17:13:14

Кстати, весьма топический, в ее исторической части

... вопрос нарисовался.
А именно в ее (истории) методологической и социологической (кому-то будет это странно) плоскости.
Речь идет о повторении в социальном онтогенезе социального же филогенеза.
Очень в этом свете (для меня это было вторичным открытием произведения) стал интересен "Повелитель мух".

Т.е., похоже, что невозможно построить воспитание (в том числе и в его верхнем, литературном звене) без рассказов о насилии да и без, собственно, насилия, в том числе и обязаловки. Всякий "самотек" рождает повелителей мух. Насилие в воспитании есть в первую очередь принуждение к развитию, которое есть движение из более примитивных форм сознания к более высоким и адресовано должно быть сознанию, находящемуся, в каком-то смысле, на прошлых стадиях развития человечества. Общаясь с детьми мы общаемся (условно), последовательно, с представителями родо-пременных, рабовладельческих, феодальных и прочих отношений вплоть до наших дней (т.е. с нашими предками). :))
От wolfschanze
К Одессит (30.04.2010 15:07:12)
Дата 30.04.2010 16:23:43

Re: Да ладно...

--А уж сколько в сказках воруют)))) Причем - положительные герои)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От astro-02
К Одессит (30.04.2010 15:07:12)
Дата 30.04.2010 15:25:58

Верно

>Сказки вообще почти все полны хоррора, освежите их в памяти. Жуть еще та!
Верно. Запретить их вообще за пропаганду экстремизма и возбуждение ненависти к отдельным группам.
От Alexeich
К Одессит (30.04.2010 14:28:15)
Дата 30.04.2010 14:44:43

Re: справделивости ради

насилование неокрепших умов Толстым и Достоевским оставило какую-то остаточную деформацию, благодаря которой на младших курсах ун-та весь "Толстоевский" был перечтен с боьшим удовольствием.
Но что да то да - из всего Толстого лучше всего пошли, помнится "Хаджи-Мурат" и "Казаки" - это, как ни странно, прочитал весь класс пркатически от корки до корки.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 09:42:39

Пойдут радостно вместо уроков то (-)
От Kmax
К Дмитрий Козырев (30.04.2010 09:42:39)
Дата 30.04.2010 11:20:51

половина по дороге свалит, и пойдет домой по инету в WOW какой нить рубится.

Здравствуйте!
НАфига им эти вислые сиське НММ и задница немца.
С уважением, Коннов Максим
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (30.04.2010 09:42:39)
Дата 30.04.2010 10:10:11

тем более, что там есть мат... (-)
От Тезка
К Коля-Анархия (30.04.2010 10:10:11)
Дата 30.04.2010 13:43:02

и сиськи (-)
От Прудникова
К Тезка (30.04.2010 13:43:02)
Дата 30.04.2010 21:10:58

Re: и сиськи

Ой, знаете, против того, что они смотрят - это не мат и не сиськи.
От Коля-Анархия
К Прудникова (30.04.2010 21:10:58)
Дата 01.05.2010 00:03:07

это опровдание для своего мата и сисек... (-)
От Прудникова
К Коля-Анархия (01.05.2010 00:03:07)
Дата 01.05.2010 10:42:57

Re: это опровдание

Просто наших деток этим не испортишь. А вот желание выяснить, так ли все было на самом деле, появиться очень даже может. В чем несомненный плюс михалковского фильма.
От Nachtwolf
К Прудникова (01.05.2010 10:42:57)
Дата 01.05.2010 11:32:44

Тогда мне непонятны претензии к тому же Резуну

>Просто наших деток этим не испортишь. А вот желание выяснить, так ли все было на самом деле, появиться очень даже может. В чем несомненный плюс михалковского фильма.

Ведь у начитавшегося его книжек, тоже может возникнуть желание, выяснить, так ли все было на самом деле?
Вот только вся беда в сослагательном наклонении. МОЖЕТ возникнуть, а может и не возникнуть (причём вероятность второго случая много выше).
От Lazy Cat
К Прудникова (01.05.2010 10:42:57)
Дата 01.05.2010 10:53:12

Re: это опровдание

>Просто наших деток этим не испортишь. А вот желание выяснить, так ли все было на самом деле, появиться очень даже может. В чем несомненный плюс михалковского фильма.

Желание выяснить "как всё было взаправду" появится только у 10% и появится это желание и без всякого фильма. Остальные будут расказывать про бомбардировки через жопу - "да так и было - в кино казали"
Нельзя говорить что засранный мозг у 9 человек оправдывается тем, что десятый может быть задумается какое же дерьмо ему показали.
От ABM
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 09:33:41

Re: На михалковское...

>Мы вынуждены были написать родителям записки с просьбой дать их детям деньги на билет...

А некторые говорили, что Никитка не отобъет бабки.
Кстати для несговорчивых родителей есть теперь хороший рычаг в виде педофильной (ювенальной) юстиции.
От Kmax
К ABM (30.04.2010 09:33:41)
Дата 30.04.2010 11:10:28

Полюбому не отобьет.

Здравствуйте!
Вот увидите, заработает даже с принудительными показами лимонов 15, а чтоб отбить хотя бы производство нажно 45-55.
С уважением, Коннов Максим
От Денис Лобко
К Kmax (30.04.2010 11:10:28)
Дата 30.04.2010 14:54:59

Чтобы отбить производство, надо собрать в 2 раза больше, чем потратил

Здоровенькi були!

Ибо половину забирают прокатчики

С уважением, Денис Лобко.
От vergen
К Денис Лобко (30.04.2010 14:54:59)
Дата 01.05.2010 07:27:11

а Вы вычтите из бюджета попил...

так выйдет что он уже в плюсе.
От Nachtwolf
К Денис Лобко (30.04.2010 14:54:59)
Дата 30.04.2010 17:49:34

Вы ещё скажите что все 55 лимонов потрачены на съёмки

Своё он уже отбил-заработал ещё на этапе финансирования. А прокат это так, гудок, который нужен лишь для того, чтобы объяснить, куда ушел весь пар.
От Alex Medvedev
К ABM (30.04.2010 09:33:41)
Дата 30.04.2010 09:40:35

На месте родителей надо бы написать в прокруатуру

о том, что принудительно показывают детям натуралистичные сцены и коверкают психику.
От ABM
К Alex Medvedev (30.04.2010 09:40:35)
Дата 30.04.2010 10:21:15

Re: На месте...

>о том, что принудительно показывают детям натуралистичные сцены и коверкают психику.

Тут вопрос кто первый накатает, если шкрабы, то могут написать, что родители мешают свободному выбору детей и т.д.

Кстати вопрос, а как у Никитки с "фальсификацией истории", может стоит за это зацепиться. "Я так вижу" в данной ситуации уже не канает, так как это уже не "кино", а учебное пособие.
От Каманч
К ABM (30.04.2010 10:21:15)
Дата 30.04.2010 11:29:21

поводы катать заявы в прокуратуру :

Здравствуйте!
честно говоря я сегодня в машине аж подпрыгнул , когда эту новость услышал.Всвязи с этим есть несколько на мой взгляд железных поводов катать телегу в прокуратуру:
1 . Необходимо проверить чиновников издавших такое распоряжение на коррупционную составляющую - ибо если людей принудительно гонят за свои деньги смотреть "это" - то кто-то в итоге от таких директив таки получит вполне себе ощутимые денежки.
2. Фальсификация истории - ну тут и так все ясно
3. Растление малолетних -сиськи с кишками - это как минимум "детям до 16 " должно быть.

Интересно, а можно в генпрокуратуру заявление по е-майл отправить? и примут ли они его в таком виде?
От Антон П
К Каманч (30.04.2010 11:29:21)
Дата 30.04.2010 18:05:59

Re: поводы катать...

Думаю, что на сиськи с кишками будет реакция в жанре "прикольно"
От Прудникова
К Антон П (30.04.2010 18:05:59)
Дата 30.04.2010 21:09:49

Re: поводы катать...

>Думаю, что на сиськи с кишками будет реакция в жанре "прикольно"

И не только! Детки у нас умные, в интернет каждый первый ходит. А там такое глумление... Так что все поймут правильно.
От ВикторК
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 09:22:02

Начали с Дальнего Востока чтобы проверить реакцию людей?(-)
От Белаш
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 09:18:51

Музыкальный инструмент. (-)
От И.Пыхалов
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 09:17:54

Как я уже однажды говорил, «холодную войну проиграл советский школьный учитель» (-)
От certero
К И.Пыхалов (30.04.2010 09:17:54)
Дата 01.05.2010 02:13:58

Re: Как я...

Проиграло Политбюро. Обеспечить людям правдивую информацию о жизни в других странах и правильно объяснить достоинства и недостатки не сумели. Люди должны были иметь возможность сравнивать - в Союзе было множество вещей, которых не было вообще нигде, особенно, что касается образования. Тут уже упоминали "кухонные" разговоры - вот, чтобы их не было.
От Прудникова
К certero (01.05.2010 02:13:58)
Дата 01.05.2010 10:40:16

Re: Как я...

>Проиграло Политбюро. Обеспечить людям правдивую информацию о жизни в других странах и правильно объяснить достоинства и недостатки не сумели. Люди должны были иметь возможность сравнивать - в Союзе было множество вещей, которых не было вообще нигде, особенно, что касается образования. Тут уже упоминали "кухонные" разговоры - вот, чтобы их не было.

Ха-ха! мы эту разницу в школе проходили. Просто человек так устроен: его не интересует то, что у него есть, ему подавай то, чего у него нет. На том и сыграли.
От Nachtwolf
К Прудникова (01.05.2010 10:40:16)
Дата 01.05.2010 11:25:20

Всё-таки не стоит и преувеличивать возможности ацкого ЦРУ

>Ха-ха! мы эту разницу в школе проходили. Просто человек так устроен: его не интересует то, что у него есть, ему подавай то, чего у него нет. На том и сыграли.

в плане совращения советских граждан. Просто когда в городе есть (и работает в две смены) маслосырзавод, но в магазинах в принципе нет и не бывает ни масла, ни сыра, разговоры о том что "у них" можно зайти в любой магазин, в любое время суток, и без выстаивания многочасовых очередей, просто подойти к продавцу и показать, сколько и какого сыру вам хочется, таки да, разлагали население почище любого "Голоса Америки".
От jim~garrison
К И.Пыхалов (30.04.2010 09:17:54)
Дата 30.04.2010 19:15:21

- У нас нет учителей, только учительницы!

- А как же я? - (мужик - учитель)
- Ты тоже учительница, только самец.
От Екатерина Белоусова
К jim~garrison (30.04.2010 19:15:21)
Дата 30.04.2010 22:31:45

Вы там помягче - я аккурат в школу пойти собираюсь после института (-)
От Рядовой-К
К Екатерина Белоусова (30.04.2010 22:31:45)
Дата 30.04.2010 22:48:14

вы бы лучше попробовали вникнуть в суть претензий, а уж потом обижаться (-)
От Екатерина Белоусова
К Рядовой-К (30.04.2010 22:48:14)
Дата 30.04.2010 22:50:09

Да я понимаю - это про сопливый пацифизм (насилуйте, только не бейте). Но обидно (-)
От vladvitkam
К jim~garrison (30.04.2010 19:15:21)
Дата 30.04.2010 21:46:23

Re: как сейчас помню +

в школе №1 в Вюнсдорфе в последнюю пару лет моего пребывания там было аж 4 мужика: директор, автодельщик, физкультурщик и военрук :)
От Kosta
К И.Пыхалов (30.04.2010 09:17:54)
Дата 30.04.2010 11:40:49

Холодную войну проиграл тов. Суслов.

Шклольный учитель did its best.
От Нумер
К Kosta (30.04.2010 11:40:49)
Дата 30.04.2010 14:02:43

Это точно. (-)
От Сергей Зыков
К И.Пыхалов (30.04.2010 09:17:54)
Дата 30.04.2010 10:13:58

«холодную войну проиграла советская школьная учительница»

я кроме полупьяного трудовика, иногда физрука-хама полного и военрука-полупсиха-неврастеника, более учителей мужчин вспомнить не смог хотя учился в 3 школах. Хотя в последней школе был еще недолго мужик директор. Тоже достоин тех трех типажей и не знаю что он у кого вёл
От apple16
К Сергей Зыков (30.04.2010 10:13:58)
Дата 30.04.2010 13:03:29

Действительно тему развить можно:)

Советская идеология в школе к началу 1980-х явно превратилась
в набор мантр типа "никто не забыт ничто не забыто", за которыми
в детские мозги мало что попадало.
Тетка учительница при случае
явно не могла доступно своими словами объяснить почему надо убивать американцев и прочих натовцев, равно как и представителей
эксплуататорских классов. Мужичков которые при случае могли
доступно рассказать, что такое классовая и/или вооруженная борьба
как по возрасту так и по количеству в школе оказалось мало.
В итоге возобладали абстрактные "общечеловеческие ценности" на ура
воспринимаемые женским коллективом, но в нашем зубастом мире быстро
подвинувшие страну к краху.
От Alex Medvedev
К apple16 (30.04.2010 13:03:29)
Дата 30.04.2010 14:10:29

Вспоминая о чем говорили в конце 70-х на пьянках работяги

то все сводилось к стандартному набору завидок:

А вот у них рабочий на машину зарабатывает за пару месяцев и спокойно ее покупает.

А вот у них рабочий живет в собственном купленном доме, а не в хрущевке которую надо еще выбить из начальства

А вот у них в магазине колбасы-мяса-масла завались, а у нас нужно побегать поискать

А вот у них любой может купить японскую радиотехнику.

--------------------------------

Вот и весь проигрыш -- людям промыли мозги, что работающий человек на Западе имеет набор из пяти-шести наименований ширпотреба, а в СССР он этого не имеет или только имеет по блату.
От Д.Белоусов
К Alex Medvedev (30.04.2010 14:10:29)
Дата 30.04.2010 14:19:31

Тут такое дело

День добрый

>А вот у них рабочий на машину зарабатывает за пару месяцев и спокойно ее покупает.
>А вот у них рабочий живет в собственном купленном доме, а не в хрущевке которую надо еще выбить из начальства
>А вот у них в магазине колбасы-мяса-масла завались, а у нас нужно побегать поискать
>А вот у них любой может купить японскую радиотехнику.
>Вот и весь проигрыш -- людям промыли мозги, что работающий человек на Западе имеет набор из пяти-шести наименований ширпотреба, а в СССР он этого не имеет или только имеет по блату.
А в чем "промыли"-то? Кроме своей квартиры, в потребителском стандарте на Западе да - и машина, и радиотехника, и качестввенные продукты питания.

В 70х в СССР произошла "революция потребительских ожиданий". По опросам потребителей, они массово были готовы купить
- цв. телевизор
- видеомагнотофор
- машину
- еще что-то там (не помню, мебель вроде точно).

Изо всего этого набора в потребительский стандарт вошел только цветной телевизор.

Давление нереализующихся ожиданий да, иллюстрировало в массовом сознании тезис о неэфективности советской модели.
Что, без сомнения подтолкнуло ее крах.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От FED-2
К Д.Белоусов (30.04.2010 14:19:31)
Дата 30.04.2010 19:04:46

Re: Тут такое...

Здравствуйте!

> ...

>>Вот и весь проигрыш -- людям промыли мозги, что работающий человек на Западе имеет набор из пяти-шести наименований ширпотреба, а в СССР он этого не имеет или только имеет по блату.
>А в чем "промыли"-то? Кроме своей квартиры, в потребителском стандарте на Западе да - и машина, и радиотехника, и качестввенные продукты питания.

> ...

Ну, допустим, "промыли" в недосказывании (возможно в рамках идеологической борьбы - чтобы хоть как-то придержатся топика). Следует отметить, что "на Западе" в "своей квартире" живёт ничтожное количество населения. Хотя может мне не стоит говорить за весь "Запад". Тут-же есть товарищи из Франции, из Соединённых Государств Америки :-) Так-что я пока про Англию выскажусь.

В "своей квартире" живёт какое-то количество пенсионеров, богачей и "потребительских стандартов". Болшинство населения живёт в квартирах владельцами коротых являются банки и прочие сберкассы. А жители им возвращают ипотечный кредит в течении 25-30 лет. И месячная уплата может доходит до 50 процентов Ваших заработков.

С 80-х годов в ипотечных рекламах стали писать мелким шрифтом, что Вы можете лишится "своей квартиры" если не будете регулярно возвращать кредит. Вот здесь (по английски), то, что Гугль на скорую руку выплевал про "свои квартиры" изьятые за неплатёж в 2009 г.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/7900854.stm

Машины - подобно квартирам - приобретаются за кредит. Здесь, например, можно глянуть на статью про личную задолженность англичан:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1248310/1-5trillion-Britons-rack-record-personal-debt-mountain.html

Про "качественные продукты питания" в Англии я может промолчу, а то забанят. :-)

С уважением,
Алик
От Александр Антонов
К FED-2 (30.04.2010 19:04:46)
Дата 01.05.2010 11:00:33

Западный мир уже достаточно давно живет не по средствам, в долг.

Здравствуйте

Но осознаваться это начинает только сегодня, когда экономики не последних стран Запада находятся на грани дефолта.

С уважением, Александр
От Chestnut
К FED-2 (30.04.2010 19:04:46)
Дата 01.05.2010 03:19:23

это не так

> Так-что я пока про Англию выскажусь.

>В "своей квартире" живёт какое-то количество пенсионеров, богачей и "потребительских стандартов". Болшинство населения живёт в квартирах владельцами коротых являются банки и прочие сберкассы. А жители им возвращают ипотечный кредит в течении 25-30 лет. И месячная уплата может доходит до 50 процентов Ваших заработков.

В Соединённом королевстве приблизительно 25 миллионов семей, и приблизительно 11 миллионов ипотечных кредитов. To есть около 45% -- не большинство. Ещё 14% живёт в муниципальном жилье. процентов 5 снимает в частном секторе. Остальные живут в выкупленном доме

Не говоря уже о том, что что передёрг -- говорить, что дом, заложеный под ипотечный кредит, принадлежит банку. Не принадлежит. Банку принадлежит долг заёмщика и право -- в случае необслуживания кредита (причём обычно далеко не после первой неуплаты) отобрать залог (вот тогда дом будет действительно принадлежать банку)

(еда кстати тоже вполне нормальная по качеству)))

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.Белоусов
К FED-2 (30.04.2010 19:04:46)
Дата 30.04.2010 19:24:02

Ну так - модель "долгового потребления" на марше. Уже жалятся, что (+)

был буржуа-накопитель (= сберегатель, формирователь пассивов банков), а стал потребитель-заемщик
От Д.Белоусов
К FED-2 (30.04.2010 19:04:46)
Дата 30.04.2010 19:21:23

Насчет своей квартиры - да, мифология была липовая ("кроме"). А вот (+)

День добрый

автомобилизация там - даже по отношению к нынешней Москве раза в три, если не перепутал. И раз в 10 с лишком - к СССР;
структура притания - тоже мяса / фруктов больше, чем в СССР было. А хлеба/картошки поменьше
с бытовой техникой - и так ясно.





>Машины - подобно квартирам - приобретаются за кредит. Здесь, например, можно глянуть на статью про личную задолженность англичан:

> http://www.dailymail.co.uk/news/article-1248310/1-5trillion-Britons-rack-record-personal-debt-mountain.html

за это - спасибо, в дело пошло


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Red hunter
К Д.Белоусов (30.04.2010 19:21:23)
Дата 30.04.2010 19:39:57

Re: Насчет своей...

Фруктов больше-это так, а по мясу-сомнительно.
Кроме того, следует помнить, что в СССР уровень потребления в разных социальных группах различался слабо, в отличии от запада.
От Бурлак
К Red hunter (30.04.2010 19:39:57)
Дата 01.05.2010 15:29:38

Re: Насчет своей...

Дело - табак!
>Фруктов больше-это так, а по мясу-сомнительно.
>Кроме того, следует помнить, что в СССР уровень потребления в разных социальных группах различался слабо, в отличии от запада.

Не претендуя на истину, вот что могу сказать.

Конкретно по Казани, где я родился, жил и живу, к середине 70-х с Москвой уже была разница в потреблении. У меня отец летом 1975 года демобилизовался по выслуге лет, и первое время нигде не работал. Просто запомнилось потому. Летом этого года из магазинов полностью исчезло мясо, при всём при том, что оно и до этого было в дефиците. Чтобы его купить приходилось занимать очередь в магазине в 2-3 часа ночи. На руках номерки писали. В сельхозках только свинина, говядина изредка и огромные очереди. На рынках, после того, как мясо исчезло в магазинах, цены взлетели. При попытке их регулировать, мясо исчезло и с рынков.

За мясом последовали сливочное масло, сахарный песок, куриные яйца, крупы, макароны. Одно время были даже с хлебом временные перебои. В 1980 году ввели талоны.

При любой оказии из Москвы везли все и всё.



И, относительно образования. В СССР, разумеется, были общие образовательные программы, но, судя по всему, наполнение их было разным. Я в 1981 пступал в КХТИ, школу закончил не спец, но из показательных, с сильными педагогами. На предварительных курсах и вступительных экзаменах столкнулся с тем, что то, что для меня было известно и понятно из школьного курса (плюс Сканави по математике и Хомченко по химии), для абитуриентов из других (в основном не татарстанских) регионов, было в новинку. Они этого в школе не учили. Хотя учебники были одни и те же.
Слышал неоднократно, что подобное наблюдалось и при поступлении провинциалов в московские ВУЗы, в первую очередь, перворазрядные, конечно.
От Д.Белоусов
К Red hunter (30.04.2010 19:39:57)
Дата 30.04.2010 19:43:58

С социальными группами - звиняйте, только "в среднем по больнице" (-)
От Red hunter
К Д.Белоусов (30.04.2010 19:43:58)
Дата 30.04.2010 21:53:09

Вот и я про тоже (-)
От Екатерина Белоусова
К Red hunter (30.04.2010 21:53:09)
Дата 30.04.2010 22:22:19

Я вот думаю - у нас между регионами большая разниуа, наверное была

Ну вот было ж понятие "московсое снабжение". А в провинции (в городах) - с мясом, например, иногда совсем плохо было
От Red hunter
К Екатерина Белоусова (30.04.2010 22:22:19)
Дата 01.05.2010 14:46:43

Re: Я вот...

В начале 80-х серьезной качественной разницы между Москвой и Рязанью точно не было. Сейчас различие потребления бюджетника и банковского клерка куда больше.
От vladvitkam
К Д.Белоусов (30.04.2010 14:19:31)
Дата 30.04.2010 17:46:59

Re:тема давно раскрыта в библии - это где про чечевичную похлебку (-)
От Прудникова
К vladvitkam (30.04.2010 17:46:59)
Дата 30.04.2010 21:06:51

Re: Re:тема давно...

Можно еще вспомнить папуасов, которые жемчуг за цветные бусы продавали.
От Д.Белоусов
К vladvitkam (30.04.2010 17:46:59)
Дата 30.04.2010 17:53:47

Цивилизационное лидерство было потеряно где-то в 1960х - начале 1970х

Маркеры - "гуляш-коммунизм", 1968 год, американцы на Луне.
Еще гонения на "неомарксистов", показавшие омертвление идеологии (см. Э.В.Ильенков).

В 1980х - уже все, нормальная индустриальная страна, ни на какое "новое слово" не претендующая.
И в общем, совсем не красная (я-то этим доволен, что коммунизм сдох; только он в могилу Россию прихватил).


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От vladvitkam
К Д.Белоусов (30.04.2010 17:53:47)
Дата 30.04.2010 21:43:13

Re: как могло сдохнуть то, чего не было? (это про коммунизм)


>И в общем, совсем не красная (я-то этим доволен, что коммунизм сдох; только он в могилу Россию прихватил).

коммунизм только строили

а был так называемый "развитый социализм"
От Red hunter
К Д.Белоусов (30.04.2010 17:53:47)
Дата 30.04.2010 19:35:56

Re: Цивилизационное лидерство...


>И в общем, совсем не красная (я-то этим доволен, что коммунизм сдох; только он в могилу Россию прихватил
Не страшно, что почки отвалились, только почему-то организм целиком помер :(
От Антон П
К Д.Белоусов (30.04.2010 17:53:47)
Дата 30.04.2010 18:03:56

Re: Цивилизационное лидерство...

Дмитрий, полностью согласен по последней строчке сообщения и подписи. Про офицера-заступника от дагов отписался в контакте, как и обещал
От Д.Белоусов
К Антон П (30.04.2010 18:03:56)
Дата 30.04.2010 18:07:03

Ок, спасибо. Подпись можете и себе поставить - я вовсе даже не против (-)
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Alex Medvedev (30.04.2010 14:10:29)
Дата 30.04.2010 14:17:37

Развивать тему не надо (-)
От eugend
К Сергей Зыков (30.04.2010 10:13:58)
Дата 30.04.2010 10:50:03

Re: «холодную войну...

>я кроме полупьяного трудовика, иногда физрука-хама полного и военрука-полупсиха-неврастеника, более учителей мужчин вспомнить не смог хотя учился в 3 школах. Хотя в последней школе был еще недолго мужик директор. Тоже достоин тех трех типажей и не знаю что он у кого вёл

Гм... а у нас был классный трудовик, физрук - отчасти тоже хам, но школьная легенда - вот во время учебы его не любили и боялись, а после школы просто обожали ))) и нормальный мужик-военрук, который параллельно преподавал физику. И еще я застал классного директора - фронтовика кстати с кучей наград на 9-е мая. Но в целом да - больше мужиков практически не было ))
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К eugend (30.04.2010 10:50:03)
Дата 30.04.2010 10:53:14

Так, давайте не будем превращать

На форуме 600 человек.
Что будет если каждый напишет про мужчин учителей?
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (30.04.2010 08:59:37)
Дата 30.04.2010 09:12:56

Это прекрасно, прекрасно, особенно про патриотическое воспитание))) (-)