От PQ
К All
Дата 28.04.2010 11:55:15
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Знаете как называется ОКР по БТРу на базе 90-го?

Если нет, то :Арзамасский машиностроительный завод приступил к разработке нового БТР "Гильза" на базе БТР-90

(НИА "Нижний Новгород" - Арсений Соловей) Арзамасский машиностроительный завод (АМЗ, г. Арзамас, Нижегородской области) приступил к разработке нового БТР "Гильза" на базе БТР-90. Об этом журналистам сообщил официальный представитель завода.

Представитель компании отметил, что на новом БТР двигатель установлен не сзади, а спереди, что позволит десантировать экипаж сзади машины, а не по бокам, как было ранее. БТР по своим характеристикам превзойдет БТР-80 и БТР-82.

БТР оснащен пушкой, пулеметом, ПТУРСом (два выстрела с интервалом в две секунды), что позволит в два раза повысить его бронебойность. БТР будет более маневренным. Диметр разворота против существующих образцов (13 метров), по словам официального представителя АМЗ, "будет гораздо меньше".

http://www.niann.ru/?id=365506
От Сергей Зыков
К PQ (28.04.2010 11:55:15)
Дата 29.04.2010 07:16:20

ну перепакуют БТР-90 в "Back Orifice"

но лет за пять-десять процесса Приоритеты опять успеют поменяться.

так что плавать он уже не сможет?? в тексте не видать

>Представитель компании отметил, что на новом БТР двигатель установлен не сзади, а спереди, что позволит десантировать экипаж сзади машины, а не по бокам, как было ранее. БТР по своим характеристикам превзойдет БТР-80 и БТР-82.

Смелое заявление, неужто получится :)
От BAURIS
К Сергей Зыков (29.04.2010 07:16:20)
Дата 29.04.2010 10:09:53

Re: ну перепакуют...

>так что плавать он уже не сможет?? в тексте не видать
Ну вот Patria AMV, навскидку, плавает. Вопреки переднему движку и лобовой защите от 30-мм снарядов.
От DM
К BAURIS (29.04.2010 10:09:53)
Дата 29.04.2010 14:32:13

Да и БТР-4 плавает. Правда на плаву смотреть страшно :) (+)

>>так что плавать он уже не сможет?? в тексте не видать
>Ну вот Patria AMV, навскидку, плавает. Вопреки переднему движку и лобовой защите от 30-мм снарядов.
http://www.morozov.com.ua/images/l/btr4-swiming_2l.jpg


От Д.Белоусов
К DM (29.04.2010 14:32:13)
Дата 30.04.2010 13:54:59

Смотрится, как "тонет" (-)
От DM
К Д.Белоусов (30.04.2010 13:54:59)
Дата 30.04.2010 14:26:39

Я и говорю, что страшно. Но речку если что - перечапает. :) (-)
От Д.Белоусов
К DM (30.04.2010 14:26:39)
Дата 30.04.2010 15:18:43

В смысле, тонет - достаточно медленно, по эстонски? (-)
От DM
К Д.Белоусов (30.04.2010 15:18:43)
Дата 30.04.2010 15:23:11

по-эстонски тонут в Эстонии. У нас или тонут, или нет. Этот - плывет.

Сарказм не уместен. При его массе даже такая плавучесть уже достижение.
От Д.Белоусов
К DM (30.04.2010 15:23:11)
Дата 30.04.2010 15:28:41

ТАКАЯ плавучесть - вовсе не достижение. Просто вот, ниасилили задачку, увы (-)
От DM
К Д.Белоусов (30.04.2010 15:28:41)
Дата 30.04.2010 16:01:09

А Вы в каком КБ работаете? Можно список спроектированных Вами машин? :) (-)
От Д.Белоусов
К DM (30.04.2010 16:01:09)
Дата 30.04.2010 16:39:54

В КБ я не работаю. Ездить на БТР - ездил, совсем немного. Утонуть не хочу совсем (-)
От tramp
К DM (29.04.2010 14:32:13)
Дата 29.04.2010 20:06:02

А вы БТР-4 не приплетайте, разговор за финский БТР шел..

кроме того, есть и другие примеры аналогичных машин
http://www.army-technology.com/contractor_images/mowag/piranha_IIIc_amphibious.jpg




с уважением
От DM
К tramp (29.04.2010 20:06:02)
Дата 29.04.2010 20:19:36

Re: А вы...

>кроме того, есть и другие примеры аналогичных машин
>
http://www.army-technology.com/contractor_images/mowag/piranha_IIIc_amphibious.jpg



Речь шла об умении плавать, машинами "переросшими" уровень защищенности БТР-80. И давайте я как-то сам решу, что "приплетать", а что "нет". Хорошо?



>с уважением
От tramp
К DM (29.04.2010 20:19:36)
Дата 29.04.2010 21:27:22

Re: А вы...

>Речь шла об умении плавать, машинами "переросшими" уровень защищенности БТР-80. И давайте я как-то сам решу, что "приплетать", а что "нет". Хорошо?
Т.е. вы считаете, что Пирана-3С уровень защиты БТР-80 не превосходит, так? Вы можете решать что угодно, только не можете запретить другим оценивать ваши решения, ага.




>>с уважением
с уважением
От DM
К tramp (29.04.2010 21:27:22)
Дата 30.04.2010 03:37:24

Re: А вы...

>>Речь шла об умении плавать, машинами "переросшими" уровень защищенности БТР-80. И давайте я как-то сам решу, что "приплетать", а что "нет". Хорошо?
>Т.е. вы считаете, что Пирана-3С уровень защиты БТР-80 не превосходит, так? Вы можете решать что угодно, только не можете запретить другим оценивать ваши решения, ага.
При чем тут ваша Пирана? Я вам всего лишь сказал почему "приплетен" БТР-4. Научитесь читать что вам пишут, а не додумывать.
От tramp
К DM (30.04.2010 03:37:24)
Дата 30.04.2010 18:01:10

Re: А вы...

>При чем тут ваша Пирана? Я вам всего лишь сказал почему "приплетен" БТР-4.
При том, что БТР-4 имеет промежуточное расположение двигателя.


с уважением
От ZIL
К PQ (28.04.2010 11:55:15)
Дата 29.04.2010 05:01:03

Т.е. и БТР-90 закупаться не будут, как я понимаю.

Добрый день!

Здесь российские военные заказчики вступили на опасную тропу. Вместо синицы в руках они предпочитают журавля в небе. И пока будут идти споры, насколько БМПТ, Т-95, БМП-3 и т.д. отвечают требованиям, войска будут сидеть на старой технике, экспортные заказы будут уменьшаться, а промышленность будет лихорадить. Но может быть сердце некоторым согреет тот факт, что в прессе будут появляться статьи и теоретические изыскания о том, как оно должно быть в армии будущего, и генералы, по мере своих возможностей, будут радовать нас и дальше своими интерпретациями модных терминов вроде "сетецентричность", "модульность" и т.д.


С уважением, ЗИЛ.
От AFirsov
К ZIL (29.04.2010 05:01:03)
Дата 29.04.2010 14:24:15

Новое поколение «профессиональных» менеджеров – странные люди:

они считают, что приходят на века. А то, что через три – четыре года их ждет пинок под зад – они этого не понимают. И совершенно не могут соотнести со сроками разработки новой техники. Попробуй, спроси «мебельщика»: вы продставляете срок НИОКРов по этой теме? А сколько будут идти ресурсные испытания? А сколько займет освоение серии? А все это время силовики будут сосать… лапу? На парад, кстати, выкатят «Тигра». Вопрос: сколько лет он проходит испытания? И прогноз: через сколько лет его примут на вооружение? Или очередной Федорчук – Педорчук лет через …цать ляпнет: он уже устарел. Блин… история с БПЛА народ ничему не учит… Временщики, мать их за
ногу и об угол...
От Кирасир
К AFirsov (29.04.2010 14:24:15)
Дата 01.05.2010 23:58:45

Re: Новое поколение...

Приветствую всех!
>они считают, что приходят на века. А то, что через три – четыре года их ждет пинок под зад – они этого не понимают. И совершенно не могут соотнести со сроками разработки новой техники. Попробуй, спроси «мебельщика»: вы продставляете срок НИОКРов по этой теме? А сколько будут идти ресурсные испытания? А сколько займет освоение серии? А все это время силовики будут сосать… лапу? На парад, кстати, выкатят «Тигра». Вопрос: сколько лет он проходит испытания? И прогноз: через сколько лет его примут на вооружение? Или очередной Федорчук – Педорчук лет через …цать ляпнет: он уже устарел. Блин… история с БПЛА народ ничему не учит… Временщики, мать их за
>ногу и об угол...


Не вижу ровно ни одной причины в данном конкретном случае с треском рвать тельник. Решение абсолютно правильное - используя конструкторский задел по "Ростку" (трансмиссия, броня, БИУС) сбудовать наконец НОРМАЛЬНЫЙ БТР. Те 2-3 года, что потребуются на его разработку - продолжать выпуск БТР-82, заменяя выходившие ресурс машины. Собственно, и старые 80-ки можно апгрейдить, была б на то воля.
А запускать в производство (кстати, запуск в серию требует тоже ого-го каких вложений) БТР-90 - это еще на 20 лет остаться с бэтром, в который ни раненого толком не погрузить, ни ящики с боеприпасами, и десантирование из которого, мягко говоря, получается несколько растянутым во времени.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От ZIL
К Кирасир (01.05.2010 23:58:45)
Дата 02.05.2010 09:49:14

Re: Новое поколение...

Добрый день!

>Те 2-3 года, что потребуются на его разработку...

Вы оптимист, однако.


С уважением, ЗИЛ.
От Кирасир
К ZIL (02.05.2010 09:49:14)
Дата 02.05.2010 10:54:18

Re: Новое поколение...

Приветствую всех!
>Добрый день!

>>Те 2-3 года, что потребуются на его разработку...
>
>Вы оптимист, однако.

Ну - это то время, которое действительно нужно на такую работу, зная возможности КБ и наличие задела. Причем оно включает в себя и время на полный цикл заводских испытаний. Резину тянуть, естественно, можно сколь угодно долго.


>С уважением, ЗИЛ.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От ZIL
К AFirsov (29.04.2010 14:24:15)
Дата 29.04.2010 19:35:26

Re: Новое поколение...

Добрый день!

>Попробуй, спроси «мебельщика»: вы продставляете срок НИОКРов по этой теме? А сколько будут идти ресурсные испытания? А сколько займет освоение серии? А все это время силовики будут сосать… лапу? (...)

А при чем здесь Сердюков? Это как раз прямая задача Поповкина, над этим думать. А министр обороны сейчас, он вроде главного бухгалтера - бюджетом занимается о общих чертах, и в детали военного планирования скорее всего не вникает.


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К AFirsov (29.04.2010 14:24:15)
Дата 29.04.2010 15:28:46

смешно это читать

Попробуй, спроси «мебельщика»: вы продставляете срок НИОКРов по этой теме? А сколько будут идти ресурсные испытания? А сколько займет освоение серии?
++++++
более чем представляет "мебельщик" все эти вопросы, более того, примерно знает и ответы на них.
Кроме того, знает, что это не главное.
От AFirsov
К А.Никольский (29.04.2010 15:28:46)
Дата 29.04.2010 21:38:22

Очень смешно это читать

>Попробуй, спроси «мебельщика»: вы продставляете срок НИОКРов по этой теме? А сколько будут идти ресурсные испытания? А сколько займет освоение серии?
>++++++
>более чем представляет "мебельщик" все эти вопросы, более того, примерно знает и ответы на них.
>Кроме того, знает, что это не главное.

Не главное? И это знакомо: "Главное сделайте "железо", а бумаги оформим потом!!! Мать вашу..."
Вот Минобороны и "испытывает" "Тигр" второе десятилетие.
Просто через три года придет новый "мебельщик", и скажет, что это как раз главное, и БПЛА
превратиться... ну сами знаете во что!!
От А.Никольский
К AFirsov (29.04.2010 21:38:22)
Дата 30.04.2010 16:01:08

Re: Очень смешно...


>Не главное? И это знакомо: "Главное сделайте "железо", а бумаги оформим потом!!! Мать вашу..."
+++++
оформили они бумаги, ТЗ выданы


>Вот Минобороны и "испытывает" "Тигр" второе десятилетие.
++++
там затык с мотором, а не испытаниями. Хотя конечно история с ИВЕКО смотрится позорно, но это лоббизм Камаза

>Просто через три года придет новый "мебельщик", и скажет, что это как раз главное, и БПЛА
>превратиться... ну сами знаете во что!!
+++++
с БПЛА планируется покупать вторую партию у израильской фирмы IAI и налаживать затем их сборку на СП с "Вегой". Это ИМХО кстати ошибка, можно было бы получше партнера (у нас) найти. Если эти долгосрочные по сути планы начнут всерьез реализовывать, вряд ли кто-то что-то скажет.
С уважением, А.Никольский
От PQ
К ZIL (29.04.2010 05:01:03)
Дата 29.04.2010 13:38:40

Вы как всегда правы! )) (-)
От eagle852
К PQ (28.04.2010 11:55:15)
Дата 28.04.2010 16:24:52

А все-таки - в ретроспективе.

БТР-80, вроде как, делался по Афганскому опыту. Что мешало уже тогда сделать перекомпоновку по типу SKOT/МТЛБ?
Заказчик, в лице армии, удовлетворился переделкой БПУ, а в остальном молчал как рыбка? Или все-таки были хоть какие-то попытки настоять на перекомпоновке уже тогда?
От PQ
К PQ (28.04.2010 11:55:15)
Дата 28.04.2010 16:17:30

Древняя газовская рекламка


[158K]


От Steven Steel
К PQ (28.04.2010 11:55:15)
Дата 28.04.2010 15:17:48

Слава Мебельщику!!!

>Представитель компании отметил, что на новом БТР двигатель установлен не сзади, а спереди, что позволит десантировать экипаж сзади машины, а не по бокам, как было ранее.

Импульс промышленности придали просто невероятный.
От истерик
К Steven Steel (28.04.2010 15:17:48)
Дата 28.04.2010 22:34:59

Re: Слава Мебельщику!!!

>>Представитель компании отметил, что на новом БТР двигатель установлен не сзади, а спереди, что позволит десантировать экипаж сзади машины, а не по бокам, как было ранее.
>
>Импульс промышленности придали просто невероятный.
Старый принцип промышленности может наконец умер:"Берите, что дают"
"У нас безработных при социализме не бывает"
От СОР
К Steven Steel (28.04.2010 15:17:48)
Дата 28.04.2010 15:33:38

Промышленность давно говорила про такую компоновку

>>Представитель компании отметил, что на новом БТР двигатель установлен не сзади, а спереди, что позволит десантировать экипаж сзади машины, а не по бокам, как было ранее.
>
>Импульс промышленности придали просто невероятный.

Что они готовы ее сделать если будет такое требование и деньги.
От Steven Steel
К СОР (28.04.2010 15:33:38)
Дата 28.04.2010 15:38:01

Re: Промышленность давно...

>Что они готовы ее сделать если будет такое требование и деньги.

Слава Мебельщику, что требования наконец появились!!!
От Blitz.
К Steven Steel (28.04.2010 15:38:01)
Дата 28.04.2010 20:28:58

Re: Промышленность давно...

Будете говоритьтак когда в серию пойдет,а то снова не подойдет.
От Steven Steel
К Blitz. (28.04.2010 20:28:58)
Дата 28.04.2010 21:19:56

Re: Промышленность давно...

>Будете говоритьтак когда в серию пойдет,а то снова не подойдет.

Ну конечно, "всяким" разрешено каждый раз языком Мистраль цеплять, а нам значится и "слава" поорать нельзя?
От Владимир Малькевич
К PQ (28.04.2010 11:55:15)
Дата 28.04.2010 13:25:23

Какое-то название чуднОе - "гильза"... :/ (-)
От VIM
К Владимир Малькевич (28.04.2010 13:25:23)
Дата 28.04.2010 16:29:37

Традиционно в названиях ОКР есть подвох...

Например, из текущих
«Резина», «Выкладка», «Ярость», «Атлет», «Статоскоп»...
Угадывать по названию - смысла нет.
С уважением, ВИ
От фельдкурат Отто Кац
К VIM (28.04.2010 16:29:37)
Дата 28.04.2010 17:40:03

А смысл отказа от "сквозных" индексов для общеупотребительной ВТ ? (-)
От ВикторК
К фельдкурат Отто Кац (28.04.2010 17:40:03)
Дата 29.04.2010 21:26:46

Re: А смысл...

Отказа нет.

Просто название ОКР легче выговариваетсяю

С уважением Виктор
От Llandaff
К VIM (28.04.2010 16:29:37)
Дата 28.04.2010 17:32:07

А как же "Травматизм"? :) (-)
От Пехота
К Владимир Малькевич (28.04.2010 13:25:23)
Дата 28.04.2010 16:14:56

Название как название.

Салам алейкум, аксакалы!

А "Буйность" лучше что ли?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Владимир Малькевич
К Пехота (28.04.2010 16:14:56)
Дата 28.04.2010 16:21:40

А "Буйность" - это что за название? (-)
От PQ
К Владимир Малькевич (28.04.2010 16:21:40)
Дата 28.04.2010 18:33:35

БТР-80А (-)
От Alex Lee
К Владимир Малькевич (28.04.2010 13:25:23)
Дата 28.04.2010 13:37:39

А я буду Пуля, потому, что в цель (С)
От Фигурант
К Alex Lee (28.04.2010 13:37:39)
Дата 28.04.2010 16:00:14

Нет пуля - это содержимое. Гильза - плохо, одноразовая. Лучше тогда Обойма :) (-)
От Владимир Малькевич
К Alex Lee (28.04.2010 13:37:39)
Дата 28.04.2010 13:54:15

"Пуля - дура, штык - молодец!"© (-)
От А.Никольский
К PQ (28.04.2010 11:55:15)
Дата 28.04.2010 12:54:40

только он не "на базе", а с "использованием задела"

а это разные вещи. Раз уж просочилось, могу сказать, что активная работа началась в конце прошлого года
От Рыжий Лис.
К PQ (28.04.2010 11:55:15)
Дата 28.04.2010 12:33:27

Re: Знаете как...

Промышленность таки быстро услышала заказчика?
От eagle852
К Рыжий Лис. (28.04.2010 12:33:27)
Дата 28.04.2010 13:32:48

Производить эта промышленность готова? Доводить там, в серии?

>Промышленность таки быстро услышала заказчика?

А то получится - "... А Васька слушает и ест ...".
От Рыжий Лис.
К eagle852 (28.04.2010 13:32:48)
Дата 28.04.2010 14:24:32

А фиг его знает

>>Промышленность таки быстро услышала заказчика?
>
>А то получится - "... А Васька слушает и ест ...".

Группа ГАЗ сейчас только и держится что на Газелях, да на оборонзаказе. Эти из шкуры вылезут, иначе обанкротятся совсем. Но госпомощи вытянут немерянно.
Так что вопрос в цене этих девайсов, с учетом бюджетного впрыскивания...
От Exeter
К Рыжий Лис. (28.04.2010 12:33:27)
Дата 28.04.2010 12:55:01

Это заказчик только в прошлом году дозрел


Тут можно воскликнуть известную фразу Алексея Исаева, уважаемый Рыжий Лис.

С уважением, Exeter
От Admiral
К Exeter (28.04.2010 12:55:01)
Дата 29.04.2010 14:08:11

Какую именно фразу? (-)
От А.Никольский
К Exeter (28.04.2010 12:55:01)
Дата 28.04.2010 13:21:46

Более того, завод делает это пока на свои деньги

хотя, конечно, с одобрения руководства:)