От А.Никольский
К All
Дата 29.04.2010 18:00:35
Рубрики Флот;

Похоже начался очередной заход по продаже нам "Украины"

Киев. 29 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - Правительство Украины внесло в
Верховную Раду проект постановления, предусматривающего смену имени
ракетного крейсера "Украина".
Ракетный крейсер "Украина" (переименован в 1998 году, до этого -
"Адмирал флота Лобов", - "ИФ") был заложен на мощностях Николаевского
"Судостроительного завода им. 61 коммунара" в 1984 году по заказу ВМФ
СССР и должен был стать четвертым кораблем проекта 1164, известного под
названием "Атлант".
В 1990 году крейсер был спущен на воду, в 1996 г. его достройка
была приостановлена в связи с отсутствием финансирования. В 2000-2001
годах крейсер планировалось ввести в состав ВМС Украины, однако позже
было признано отсутствие целесообразности в корабле такого класса для
украинских ВМС. В настоящее время крейсер остается на балансе завода-
изготовителя. Согласно озвученным ранее данным, содержание крейсера
обходится примерно в 5 млн гривен в год.
На разных этапах в числе потенциальных покупателей крейсера
рассматривались Россия, КНР и Индия.
В 2005 году в ходе переговоров министров обороны Украины и РФ в
Москве было принято решение не достраивать крейсер (ракетное вооружение
для него производит РФ, - "ИФ") в виду отсутствия потребности в данном
военном корабле вооруженных сил государств.
На днях член комитета Госдумы РФ по обороне Михаил Ненашев заявил о
том, что крейсер "Украина" может войти в состав ВМФ РФ.
"На николаевском судостроительном заводе стоит ракетный крейсер
"Украина" - такого класса, как "Москва" и "Устинов", в готовности 70%,
нам этот корабль нужен, и он может быть принят в состав ВМФ России", -
сказал М.Ненашев.
Он отметил, что до нового соглашения по Черноморскому флоту
переговоры по достройке этого корабля ни к чему не привели. "Новое
соглашение открывает дорогу конкретной договоренности по достройке этого
корабля и передаче его России", - добавил депутат.
Полное водоизмещение крейсера - 11280 тонн, длина - 187 м, ширина
наибольшая - 28 м, осадка при полном водоизмещении - 6,25 м. Дальность
плавания - 7500 миль. Суммарная мощность главной газотурбинной
энергетической установки - 110 000 л.с.
В числе особенностей проекта - высокая удельная оснащенность
крейсера вооружением. В частности, он должен был быть оснащен ударным
ракетным, зенитным ракетным, артиллерийским, торпедным, противолодочным
и противоторпедным, радиотехническим и авиационным вооружением.
***/ киЛЕ
От Д.Белоусов
К А.Никольский (29.04.2010 18:00:35)
Дата 30.04.2010 14:11:57

Вспоомнилось. Гостили мы еще при премьерстве Януковича в Киеве, в (+)

День добрый

укро-патриотичной семье.
Радио говорит "Янукович отбыл с визитом в Москву"
Я, задумчиво: Интересно, зачем бы?
Хозяин, злобно: Украину продавать!
Я: не, нам достаточно трубы и Севастополя.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Fateev
К А.Никольский (29.04.2010 18:00:35)
Дата 30.04.2010 08:47:10

Re: Похоже начался...

День добрый.
>В 1990 году крейсер был спущен на воду, в 1996 г. его достройка
>была приостановлена в связи с отсутствием финансирования.

20 лет на воде, 14 лет, как "достройка приостановлена".

А там корпус заново не надо делать ?

С уважением, Павел Фатеев.
От Exeter
К А.Никольский (29.04.2010 18:00:35)
Дата 29.04.2010 23:14:52

Видимо, в "Медвед" переименуют :-))) (-)
От Hokum
К Exeter (29.04.2010 23:14:52)
Дата 30.04.2010 05:34:38

Лучше в Муму

В честь пионерки-героини, не пожалевшей самого святого для возрождения отечественного судопрома. Да и сам термин вполне себе военно-морской, ну в крайнем случае речной :))
От МиГ-31
К Exeter (29.04.2010 23:14:52)
Дата 29.04.2010 23:33:30

Медвед - неинтересно.

Если бы осталась "Украина", представляете, какой простор для творчества ув. А. Никольскому!
"ИНДИЙСКИЙ МАРШАЛ ПРИОБРЕЛ "УКРАИНУ" ЗА ДВА СЕКСА С КАТЕЙ МУМУ!!!" :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Нумер
К МиГ-31 (29.04.2010 23:33:30)
Дата 30.04.2010 11:11:53

Re: Медвед -...

Здравствуйте
>Если бы осталась "Украина", представляете, какой простор для творчества ув. А. Никольскому!

В смысле "продали москалям Украину"?
От Александр Стукалин
К А.Никольский (29.04.2010 18:00:35)
Дата 29.04.2010 20:44:11

Re: Похоже начался...

>Киев. 29 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - Правительство Украины внесло в
>Верховную Раду проект постановления, предусматривающего смену имени
>ракетного крейсера "Украина"...

Я не понял: у них там чё, рада и именами кораблей рулит?! Во демократия! :-)))
А потом состав рады поменяется и его будут опять переименовывать уже в "Западную Украину"??? :-)
От Одессит
К Александр Стукалин (29.04.2010 20:44:11)
Дата 29.04.2010 21:56:09

Re: Похоже начался...

Добрый день

>Я не понял: у них там чё, рада и именами кораблей рулит?! Во демократия! :-)))

А Вы поинтересуйтесь, кто давал наименования кораблям ВМФ СССР!

С уважением www.lander.odessa.ua
От Exeter
К Одессит (29.04.2010 21:56:09)
Дата 29.04.2010 23:13:31

В СССР - фактически Главное политуправление ВМФ (-)
От Одессит
К Exeter (29.04.2010 23:13:31)
Дата 30.04.2010 00:24:28

Оно выходило с предложениями, и не более того.

Добрый день

В предвоенный и военный периоды это была епархия СНК. А вот потом я немного запамятовал, но, насколько помню, ВС СССР (естественно, не по тральщикам).

С уважением www.lander.odessa.ua
От Exeter
К Одессит (30.04.2010 00:24:28)
Дата 30.04.2010 01:06:44

ВС СССР никогда этим не занимался

Вы чего-то путаете, уважаемый Одессит. Утверждал названия кораблей ГК ВМФ по представлениям ГШ ВМФ и Политуправления ВМФ. Фактически чаще решало Политуправление, а Главком подмахивал (хотя, конечно, мог и сам что-нибудь приписать или поинициативничать).
Президиум ВС СССР мог тут поучаствовать разве только принятием совместного с ЦК КПСС и Советом Министров СССР Постановления "Об увековечивании памяти такого-то". Да и то, относительно боевых кораблей там прямых указаний не было, насколько мне известно.

С уважением, Exeter
От Одессит
К Exeter (30.04.2010 01:06:44)
Дата 30.04.2010 10:04:28

Возможно, память подвела.

Добрый день
>Вы чего-то путаете, уважаемый Одессит. Утверждал названия кораблей ГК ВМФ по представлениям ГШ ВМФ и Политуправления ВМФ. Фактически чаще решало Политуправление, а Главком подмахивал (хотя, конечно, мог и сам что-нибудь приписать или поинициативничать).
>Президиум ВС СССР мог тут поучаствовать разве только принятием совместного с ЦК КПСС и Советом Министров СССР Постановления "Об увековечивании памяти такого-то". Да и то, относительно боевых кораблей там прямых указаний не было, насколько мне известно.

Как я, собственно, и написал (в смысле, что не уверен). Но до войны крупные корабли точно именовал СНК.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Дмитрий Болтенков
К Exeter (30.04.2010 01:06:44)
Дата 30.04.2010 08:48:21

Маршал Устинов например

Президиум ВС СССР мог тут поучаствовать разве только принятием совместного с ЦК КПСС и Советом Министров СССР Постановления "Об увековечивании памяти такого-то". Да и то, относительно боевых кораблей там прямых указаний не было, насколько мне известно.
От Exeter
К Дмитрий Болтенков (30.04.2010 08:48:21)
Дата 30.04.2010 10:19:20

Что маршал Устинов?

Дима, я не помню, чтобы указанным постановлением об увековечивании памяти маршала Д.Ф. Устинова напрямую указывалось "переименовать ракетный крейсер "Адмирал флота Лобов" пр. 1164 зав. №2009 в "Маршал Устинов". ИМХО, не было этого. А само переименование было произведено приказом ГК ВМФ только в марте 1985 г., спустя четыре месяца после смерти.


С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Одессит (29.04.2010 21:56:09)
Дата 29.04.2010 23:01:48

Re: Похоже начался...

>А Вы поинтересуйтесь, кто давал наименования кораблям ВМФ СССР!

В СССР рады не было... Ну и по-всякому было с присвоением имен за 70 лет то... :-)
И вообще, когда мне на глаза попадается в очередной раз "Вице-адмирал Кулаков", например, то мне кажется, что наименования кораблям давали замполиты... :-)))
От Одессит
К Александр Стукалин (29.04.2010 23:01:48)
Дата 30.04.2010 00:25:39

Re: Похоже начался...

Добрый день

>В СССР рады не было... Ну и по-всякому было с присвоением имен за 70 лет то... :-)

Это Вы думаете, что не было. А на самом деле была Верховна Рада УРСР!

С уважением www.lander.odessa.ua
От Александр Стукалин
К Одессит (30.04.2010 00:25:39)
Дата 30.04.2010 01:32:51

Re: Похоже начался...

>Это Вы думаете, что не было. А на самом деле была Верховна Рада УРСР!

Не, ну про эту-то мы слыхали... да... :-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (29.04.2010 18:00:35)
Дата 29.04.2010 20:40:21

а где там про "продажу"??? :-) (-)
От Claus
К А.Никольский (29.04.2010 18:00:35)
Дата 29.04.2010 18:45:40

Кстати, а что в этом такого плохого?

Посудина достаточно мощная, с сильной ПВО, что весьма полезно.
ПКР тоже довольно приличные, тем более, что для него их придется по любому новые производить.

Посудина вполне полезная.

Можно конечно помечтать о перспективных крейсерах в отдаленном светлом будущем, но этот то реален в ближайшем.
От stopusa
К Claus (29.04.2010 18:45:40)
Дата 30.04.2010 15:18:33

Re: Кстати, а...

>Посудина вполне полезная.

Озвучите возможные цели ее приобретения?

>Можно конечно помечтать о перспективных крейсерах в отдаленном светлом будущем, но этот то реален в ближайшем.

Можно еще кстати помечтать о расходах на содержание крейсера в хорошем уровне готовности. Покупка такого корабля - это не единоразовая выплата. А мы "Москву"-то еле содержим.
От Exeter
К Claus (29.04.2010 18:45:40)
Дата 29.04.2010 23:12:23

Плохого там то, что за него просили 1 млрд. долл

При том, что там у всего оборудования давно уже вышли гарантийные сроки, уважаемый Claus. Афера это.

С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Exeter (29.04.2010 23:12:23)
Дата 30.04.2010 11:41:05

Да ну, ВВП опять пообещает живьем съесть президента Украины и...

...РКР будет приобретен со скидкой и за виртуальные деньги :-)
От Vityy
К Claus (29.04.2010 18:45:40)
Дата 29.04.2010 19:06:05

вопрос только в цене

если как с "Варягом" для москалей его цена 500 млн $ . а китайцам слили за 20ть (ровно по цене металлолома) , то это одно , а если там появились вменяемые люди , то продадут саму коробку за 1 $ , а профит поимеют на достройке . Это уже другой вариант .
От apple16
К А.Никольский (29.04.2010 18:00:35)
Дата 29.04.2010 18:44:30

С одной стороны

такой корабль, как часть советского комплекса по борьбе
с авианосными соединениями США, не очень нужен.
На каждом приличном флоте есть одна единица 1164 для представительских целей, а других особо и нет.

С другой стороны нормы попила сейчас не позволяют построить что-то крупнее
"Стерегущего" на верфях РФ. Таким образом заполучить тушку "Украины"
задешево было бы неплохо. (новых больших кораблей еще долго не будет)
При этом желательно чтобы Украина довела корабль до ума сама.


Чисто политически - если виртуальных газовых денег не жалко на ЧФ - можно немного потратить и на "Лобова".
От securities
К apple16 (29.04.2010 18:44:30)
Дата 29.04.2010 18:52:12

Re: С одной...

>При этом желательно чтобы Украина довела корабль до ума сама.

Боюсь, что Украина сама его до ума не доведет, поскольку (точно не знаю, но подозреваю) многое из того, что туда надо ставить (вооружение хотя бы), надо брать в России. Так что придется вместе с заводом покупать)))))
От Jack30
К securities (29.04.2010 18:52:12)
Дата 29.04.2010 19:00:05

Лучше не с заводом

а целиком со страной ;-))
От securities
К Jack30 (29.04.2010 19:00:05)
Дата 29.04.2010 19:08:29

Re: Лучше не...

>а целиком со страной ;-))

Юноша, ви таки не знаете, шо просите)))))))))))))
От eagle852
К securities (29.04.2010 19:08:29)
Дата 29.04.2010 19:11:15

Наглость - города берет ;-) (-)
От securities
К eagle852 (29.04.2010 19:11:15)
Дата 29.04.2010 19:12:43

Я в смысле, что такое счастье это таки тяжесть)) (-)
От А.Никольский
К securities (29.04.2010 18:52:12)
Дата 29.04.2010 18:58:46

ИМХО об том и речь

Так что придется вместе с заводом покупать)))))
+++++
покупка если и состоится, то вместе с заводом
От Vityy
К А.Никольский (29.04.2010 18:58:46)
Дата 29.04.2010 19:16:23

там от завода воспоминания остались

как я понимаю это им сейчас важнее , пока все не просрано безвозвратно , то достройка Лобова дает шансы на восстановление завода хотя бы частично .
От МиГ-31
К А.Никольский (29.04.2010 18:00:35)
Дата 29.04.2010 18:17:18

Re: Похоже начался...

Браво!
Замечательный заголовок! :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Ktulu
К МиГ-31 (29.04.2010 18:17:18)
Дата 29.04.2010 18:23:59

Кавычки лишние (-)
От Евгений Путилов
К Ktulu (29.04.2010 18:23:59)
Дата 29.04.2010 18:49:33

Не выходит: предпродажная подготовка включает смену названия РКР

Сегодня правительством Украины внесено предложение об отмене решения о присвоении крейсеру названия "Украина". Типа, как когда-то у Гитлера: "Я не хочу, чтобы однажды мне сообщили, что "Германия" потоплена".
От Д.Белоусов
К Евгений Путилов (29.04.2010 18:49:33)
Дата 30.04.2010 14:13:13

Можно на Севастополь, а? Янукович продал Севастополь России. Я только за (-)